Zauważyłem, że dzisiaj już od kilku godzin nie działa strona projektu.
No i oczywiście nie wysyłają się wyniki na serwer.
Potwierdzam mi tez nie działa
http://www.downforeveryoneorjustme.com/http://radioactiveathome.org/CytatIt's not just you! http://radioactiveathome.org looks down from here
Spokojnie, walczymy z Tobasem, zaniedługo powinien wstać :)
Edit:
Już wraca do życia.
Witam
Coś padło? Od wczoraj brak łączności.
To będę śledził wątek, bo bez radioaktywnego to nie mogę wyłączyć bipera w czujce :D
Cytat: PoznanskaPyra w 22 Sierpień 2015, 13:03
To będę śledził wątek, bo bez radioaktywnego to nie mogę wyłączyć bipera w czujce :D
To możesz wyłączyć czujkę, bo i tak dane nie są odsyłane ;)
Wiem wiem, zrobiłem to i czekam na informacje, że projekt ruszył, wtedy podłącze znowu.
Walczymy. Serwer się wysypał nie wiedząc czemu.
Walczcie, bo czujki już wystygły.
jaki status?
chyba tak rozkręcili zlot, że serwerownie gdzieś w świecie z naszym serwerem położyli :attack:
Cytat: Troll81 w 23 Sierpień 2015, 10:03
jaki status?
Jak znam życie, to nadal wszyscy zbyt skacowani...
Żartuję oczywiście.
Jak coś, to niech Tobas się ze mną skontaktuje, pomogę o ile będę potrafił ;)
Pogrzebałem i znalazłem przyczynę upadku serwera.
Lada chwila powinien ruszyć.
Serwer (radioactiveathome.org [37.59.210.4]) odpowiada na pingi ale nie działa strona http.
Komunikat:
Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
Porty są otwarte:
Nmap scan report for radioactiveathome.org (37.59.210.4)
PORT STATE SERVICE
80/tcp open http
135/tcp filtered msrpc
139/tcp filtered netbios-ssn
445/tcp filtered microsoft-ds
TJM'a cytat z chat'a:
"<TJM> Tobas wirtualki jakos naprawil, cos tam zmienil w Xenie i zalapaly
<TJM> wybijam na chwile, wroce to przeniose serwer z tej co sie uszkodzila na sprawna"
To było wczoraj wieczorem, a w/w wspominał coś jeszcze o nadgodzinach w pracy - więc pewnie nie zdążył.
No jak jest z tym serwerem?
Kiedy ruszy ponownie?
Jak coś z xenem lub linuxem to może mogę pomóc? Z kim się kontaktować i gdzie?
Dzięki , ruszyło ;D
No, to śmigamy.
Znowu jest coś nie tak bo wyniki są wysyłane ale nie są obrabiane dalej.
To znaczy nie ma ich na wykresach i nie są obliczane punkty. Tak jest od około doby.
Na początku jak ruszyło to działało normalnie - punkty były naliczane, wykresy rysowane.
Nie wyświetla się także mapa sensorów.
Chłopaki wiedzą o tym problemie - szukają przyczyn tej sytuacji.
Obecnie serwer znowu nie działa, akurat jak skończyłem czujkę składać :/
Krzyszp powiadomiony
Cytat: Troll81 w 12 Luty 2016, 22:05
Krzyszp powiadomiony
... widział po 3 minutach od awarii.
TJM nad tym pracuje, ja nie mam dostępu.
Cytat: krzyszp w 12 Luty 2016, 22:10
TJM nad tym pracuje, ja nie mam dostępu.
Jakieś wieści kiedy serwer ruszy ponownie?
Cytat: Malanow w 13 Luty 2016, 22:17
Cytat: krzyszp w 12 Luty 2016, 22:10
TJM nad tym pracuje, ja nie mam dostępu.
Jakieś wieści kiedy serwer ruszy ponownie?
No właśnie - bo czujki stygną :)
Przy aktualizacji serwera wyszedł problem z jego kompatybilnością do Xena.
Pracujemy nad rozwiązaniem problemu.
Już działa.
Cytat: Tobas w 14 Luty 2016, 15:12
Już działa.
Ale projekty nie chcą się zaktualizować - może to chwilowe?
Najprawdopobniej jeszcze dzisiaj serwer znowu zniknie, news na głównej mówi więcej.
Znowu nie działa.
Dalej nie działa !!!
Lada chwila powinien wstać. Tym razem spóźniliśmy się z płatnością, gdyż nie wiedząc czemu, nie wysłali nam powiadomienia.
Działa
Czyżby znowu coś z serwerem - od 8/9 marca nie są naliczane punkty.
Wygląda na to, że próbki pobiera i odsyła ale nie waliduje.
Server status podpowiada: "radac_validator_v2 radioactive Not Running"
Znowu nie działa !!!
Nie działa strona projektu - nie otwiera się. Nie odpowiada także na pingi.
Skan nmap'em pokazuje, że są jednak otwarte 2 porty - 25, 53.
Zanim ktoś zauważy - tak nie działa.
Robimy małe zamieszanie na serwerze.
Mam nadzieję, że do końca niedzieli się uwiniemy i w poniedziałek będzie jak gdyby nigdy nic,
poza drobnym.. że będzie stabilniej.
Witam, widzę że są jakieś problemy ze stroną internetową projektu
próbki które czekają na walidację 18,873
radac_validator_v2 ma status Not Running
Na serwer projektu niesamowicie trudno się wbić a napisanie tam czegoś graniczy z cudem.
moje próbki wyglądają tak
7518615 7499331 20 Feb 2017 | 13:29:00 UTC 21 Feb 2017 | 13:29:23 UTC Completed, waiting for validation 86,403.26 0.03 pending Radioactivity Monitor v1.78
7514692 7495408 19 Feb 2017 | 13:31:08 UTC 20 Feb 2017 | 13:29:00 UTC Completed, waiting for validation 81,844.76 0.03 pending Radioactivity Monitor v1.78
7509466 7490182 18 Feb 2017 | 9:02:20 UTC 19 Feb 2017 | 13:31:08 UTC Completed, waiting for validation 102,312.15 0.03 pending Radioactivity Monitor v1.78
7508596 7489312 18 Feb 2017 | 3:57:59 UTC 18 Feb 2017 | 9:02:20 UTC Completed, waiting for validation 18,250.24 0.02 pending Radioactivity Monitor v1.78
7507699 7488415 17 Feb 2017 | 22:53:33 UTC 18 Feb 2017 | 3:57:59 UTC Completed, waiting for validation 18,251.87 0.02 pending Radioactivity Monitor v1.78
Długo to tak potrwa, awaria jest globalna czy tylko ja tak mam?
Też to zauważyłem. Dzieje się tak czasami od kilku dni. Po prostu raz działa normalnie i za chwiłe, np przez parę minut, w ogóle nie odpowiada.
A nie ma to czasami związku z kolejną paniką?
Bo googleanalitics mi pokazuje skok odwiedzin od dwóch dni (chociaż nie taki wielki).
Wykryto promieniotwórczy jod nad Europą, a czujka w Hong Kongu od kilku dni świeci na czerwono. Trzeba sprawdzić dane historyczne tej czujki bo obok jest elektrownia jądrowa.
Pewnie to tylko awaria tuby (bo czujka z tych Ryśkowych to nie podejrzewam nic innego), ale trzeba by zerknąć w bazę danych.
Pewnie dlatego Link (http://nt.interia.pl/news-nad-europa-wykryto-wzrost-promieniowania-izotopu-jodu-131,nId,2356735)
Powtórka z rozrywki. Strona nie działa.
Może coś z DNS'ami bo systemy nie rozpoznają adresu domenowego:
ping radioactiveathome.org
ping: unknown host radioactiveathome.org
ping www.radioactiveathome.org
ping: unknown host www.radioactiveathome.org
U mnie w domu i z serwera na uczelni.
Zna ktoś adres IP tego serwera?
Chyba znalazłem: 37.59.210.4 - ten odpowiada na pingi.
Po wpisaniu czegoś takiego: http://37.59.210.4/boinc/hosts_user.php?userid=6863 pokazuje dane moich komputerów ale z wczoraj (ostatni kontakt).
Strona główna też działa: http://37.59.210.4/boinc/index.php
Generalnie po adresie IP wszystko działa.
Trzeba opłacić czy coś? Mogę rzucić groszem na przedłużenie domeny.
Serwer działa właściwie. Ustawiłem na moim routerze w opcji Proxy DNS statyczne powiązanie adresu IP z domenowym i wszystko działa: przeglądanie strony, forum, mapa i oczywiście wysyłanie danych z czujek. Trzeba powiązać adres IP 37.59.210.4 z radioactiveathome.org ja jeszcze dodałem drugie powiązanie do www.radioactiveathome.org
Witam
Wiadomo kiedy wstaną stronki i projekt zostanie "reaktywowany?
Tak jak pisałem poprzednio serwer w zasadzie działa. Nie można natomiast dostać się do niego poprzez nazwy domenowe a więc np. radioactiveathome.org
Zapewne program Boinc Manager działa na podstawie tych nazw. Ja zrobiłem statyczne powiązanie w moim routerze, ale powinno także działać jak powiążemy nazwy bezpośrednio w komputerze do którego podłączona jest czujka.
Pod Windowsem (np. Win XP i Win7) dopisujemy w pliku hosts C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts
Trzeba go wyedytować i dopisać coś takiego:
37.59.210.4 www.radioactiveathome.org
37.59.210.4 radioactiveathome.org
Być może wystarczy nawet jedno z powyższych wpisów.
W Win7 (nie wiem jak jest w Win10) trzeba mieć uprawnienia admina (pod XP nie).
Po tym wszystkim trzeba w Boinc Managerze zaktualizować projekt radioactiveathome.
Oczywiście coś jest "nie tak" i trzeba to poprawić globalnie a taki wpis będzie tymczasowy.
Witam
Oczywiście rozwiązanie działa skutecznie... ale to proteza niestety - ok 10% czujek chodzi...
ewidentny problem z DNS... Może ktoś z Administracji ma dostęp do serwera DNS domeny.
Na win 10 potrzeby admin i po uruchomieniu PowerShell z opcją admin uruchamiamy notepad i edycja pliku ze ścieżki jaką podał kolega... - nawet nie trzeba restartu...
Dopisałem "hosts" i dane się wysłały. Znaczy DNSy nadal zima.. :(
Sprawdziłem domenę i DNS'y jak tylko wróciłem ze świąt do siebie (tzn dzisiaj).
Niestety, faktycznie wygląda na to, że pomimo prawidłowych ustawień DNS'a w miejscu, gdzie mam tę domenę (ponieważ to ja ją otrzymam od samego początku), coś się zepsuło...
Zgłoszenie poszło...
Czy ktoś mógłby tę informację dać na jakiś innych forach?
Mam konto na Free-dc i właśnie tam zamieszczam info.
Tylko jeśli ktoś już to wstawi to niech również napisze w tym wątku, aby nie spamować innych for.
Teoretycznie to i ja bym mógł, ale podczas wyjazdu świątecznego umarł mój laptop (świeć panie nad jego CPU) i mam ponad 600 maili na które muszę poodpisywać.
To była odezwa do wszystkich, kto ma gdzieś konta. boincstats, setiusa, setigermany
Nie działa 'upload/download' server.
Dodatkowo na stronie głównej jest coś nie tak z odczytem z DB: "Got error 28 from storage engine (...)"
Właśnie chciałem pytać, co tam z radioaktywnym.
Czy ktoś może zajął się tym problemem?
Teraz strona się nie otwiera.
Był problem z logami, które nie wiedząc czemu napuchły do granic wielkości serwera.
Znowu chyba nie działa
Znowu.
Tzn. strona działa, ale nie mogą zostać wysłane wyniki - oczekują na wysłanie od kilku dni.
Na mapce z czujnikami widać tylko 22 aktywne (stan na dzień 23.10.2020) - reszta niewidoczna.
Można już wysyłać, liczba czujek na mapie już wzrasta wraz z nadsyłanymi WU.
Znowu nie działa.
Nie działa
No dalej nic - nie działa !!!
Proszę o uruchomienie serwera.
Musiałem zrestartować Boinc Managera i czujka mi cały czas "pika".
Nie wiem jak to ręcznie wyłączyć.
Projekt nie był dostępny od ponad tygodnia, nie ma informacji, podobno też nie ma.
Czy jedna z osób odpowiedzialnych może podać jakieś informacje, najlepiej w angielskim subforum i na odpowiednich stronach ze statystykami?
Myślę, że to najwyższy czas.
Strona znowu nie działa.
Zrobi ktoś coś z tym ???
Dlaczego tak często nie działa serwer?
Szkoda - taki fajny projekt :(
Udało mi się z Tobasem kontakt nawiązać i odpalił wirtualkę z projektem. niestety maszyna zdechła po 10 minutach...
Niestety, wszystko wskazuje na to, że serwer fizyczny na którym ta wirtualka stoi jest już na ostatnich obrotach dysku, więc decyzja zapadła o przenosinach.
Myślę, że w przeciągu kilku dni przeniesiemy ją do nowego domku.
Strona znowu nie działa
Niedługo wyląduje na nowym serwerze. Stary niestety sypie się strasznie (host fizyczny, na którym stoi wirtualka)...
Znowu chyba dzieje się coś dziwnego z serwerem bo "Trwa komunikacja z serwerem" -> "Komunikacja opóźniona" i tak w kółko.
Nie ma nowego zadania. Od kilku dni wykresy nie są aktualizowane.
Ciągle problemy, zaś na forum spam się pojawia.
Nie wiem od kiedy to nie działa (dopiero dzisiaj zauważyłem) - masakra
Może by łaskawie ktoś się w końcu tym zajął i uruchomił serwer :whip: :attack: :wth:
Przeładowałem serwer.
Dajcie znać czy wszystko bangla?
Mapy ciągle nie widzę.
Dzięki, coś ruszyło, ale problem z wyświetlaniem wykresów, no i mapy nie widać.
W menedżerze BOINC należało zaktualizować projekt bo wszystko wisiało.
=======
Znowu strona nie odświeża się
Więcej nie pomogę.
Może @krzyszp lub @TJM coś popatrzą.
Jak na teraz to wygląda, że wszystko działa.
Tylko ta mapa niedostępna, ale to chyba inna "bajka".
Problem z mapą, to problem z Google - wypięło się na nas.
Będziemy przechodzić na OSM, ale to jak TJM przerobi, ja nie mam tyle czasu, żeby się tym zająć...
A TJM to gdzieś jest aktywny?
Bo Radioactive bez map nie ma żadnego sensu.
Na IRC'u jest, przez PW też można go złapać :)
Strona znowu nie działa - nie wczytuje się - "Przekroczono limit czasu połączenia"
I dalej nic :whip:
A miernik cicho popiskuje z braku pracy :(
:bad:
Za to po 4 latach się pojawiłeś na forum. :p_arr:
No przechodziłem obok z tragarzami i wstąpiłem ;D
Ciągle nie działa.
@Staszek - będziesz przechodził częściej?
A czy jest jakaś możliwość, aby uzyskiwać wyniki pomiaru promieniowania z pominięciem platformy BOINC?
Dla mnie najważniejsze jest to, aby można było takie wyniki obrabiać i zamieszczać np. w formie wykresów na stronie www w Internecie.
Najlepsze byłoby to aby jakiś program uruchomiony na komputerze gdzie podłączona jest czujka pobierał z niej dane i generował wykresy takie jak na stronie radioactiveathome.org
:ahoy:
Skoro projekt został porzucony to można by pałeczkę przekazać innemu zespołowi ludzi, którzy będą się nim cieszyć?
Po co rezygnować jeżeli znalazł tak duże zainteresowanie?
:dunno:
Cytat: chris80uppers w 12 Grudzień 2021, 18:05
:ahoy:
Skoro projekt został porzucony to można by pałeczkę przekazać innemu zespołowi ludzi, którzy będą się nim cieszyć?
Po co rezygnować jeżeli znalazł tak duże zainteresowanie?
:dunno:
Bardzo chętnie przekażemy administrację projektem chętnemu, który:
1. Ma pomysł jak uruchomić produkcję nowych czujek (wszystkie schematy, kod itd są na stronie projektu).
2. Potrafi administrować serwerem BOINC i posiada infrastrukturę...
Ps. Projekt nie został porzucony, ot po prostu brakuje mocy przerobowych na zrobienie nowej mapy na OSM, bo Google nas odcięło...
Dziękuję za odpowiedź :p_arr: krzyszp
To może umieścić taką wiadomość na forum i na głównej R@H?
http://radioactiveathome.org/boinc/forum_index.php (http://radioactiveathome.org/boinc/forum_index.php)
Bo wiele osób tego nie rozumie i myślą, że projekt został porzucony.
Strona leży? Próbka mi się odsyła już od ofnastu godzin i odesłać nie może.
Mi również.
Są problemy z serwerem. Działamy.
Natomiast nadal nie ma działającej mapy (Google chce kasy, a słono liczą), natomiast zgłosił się do mnie jeden chętny na jej zrobienie, zobaczymy czy da radę.
Czyli czekamy. :whistle:
Cytat: krzyszp w 25 Luty 2022, 18:39
Natomiast nadal nie ma działającej mapy (Google chce kasy, a słono liczą), natomiast zgłosił się do mnie jeden chętny na jej zrobienie, zobaczymy czy da radę.
Google chce kasy już od o ho ho - wszyscy z serwisami potrzebujacymi mapy dawno przeszli na OpenStreetMap :-\
(cholernie skomplikowane :P https://openstreetmap.org.pl/o-openstreetmap/wykorzystanie-mapy/jak-wstawic-mape-na-wlasna-strone/ (https://openstreetmap.org.pl/o-openstreetmap/wykorzystanie-mapy/jak-wstawic-mape-na-wlasna-strone/))
btw jak tam soft na Mac OS do czujek bo chyba się kompiluje od 2017/2018 roku :fright:
Cytat: tplewa w 27 Luty 2022, 03:25
btw jak tam soft na Mac OS do czujek bo chyba się kompiluje od 2017/2018 roku :fright:
Nie jestem na bieżąco z softem do czujek, TJM się tym zajmuje, natomiast jestem na bieżąco z softem dla Universe@Home i wieści mam złe...
Apple stwierdziło, że ma własny pomysł dla lbibliotek standardowych i od którejś wersji nie udaje się skompilować środowiska (a to jest konieczne do kompilacji apki) :(
Cytat: krzyszp w 27 Luty 2022, 08:18
Cytat: tplewa w 27 Luty 2022, 03:25
btw jak tam soft na Mac OS do czujek bo chyba się kompiluje od 2017/2018 roku :fright:
natomiast jestem na bieżąco z softem dla Universe@Home i wieści mam złe...
Apple stwierdziło, że ma własny pomysł dla lbibliotek standardowych i od którejś wersji nie udaje się skompilować środowiska (a to jest konieczne do kompilacji apki) :(
to niedobrze, ...
Mapa przywrócona do działania.
Co prawda nie wszystko jeszcze działa, ale odczyty bieżące i reaktory są.
Pracujemy nad resztą funkcjonalności, ale już trochę wolniej.
LOL - nim przeczytałem Twój wpis wbiłem na stronę mapy (jak codziennie) i szok.
News na głównej już jest.
Dziękuję.
Brawo! :parrrty: :parrrty: :parrrty:
http://radioactiveathome.org/map/ (http://radioactiveathome.org/map/)
Polacy są najlepsi !!! :whip:
:p_arr: :parrrty: :p_arr:
Dodajcie https ! Na radioactiveathome i BOINC@Poland.
:boing: BRAWO :boing:
A ktoś mógłby to wrzucić na RSS i różne fora?
Grzegorzu - u Szkotów napisz.
Kto ma konto na BOINCStats? https://www.boincstats.com/forum/10/12704,1
A jak teraz zmienić położenie czujki? Bo dostałem maila, że nie mam lokalizacji. Wchodzę a tam puste miejsce gdzie kiedyś była mapa.
Cytat: stiven w 07 Marzec 2022, 22:50
A jak teraz zmienić położenie czujki? Bo dostałem maila, że nie mam lokalizacji. Wchodzę a tam puste miejsce gdzie kiedyś była mapa.
Kurde, to następny problem do ogarnięcia...
Postaram się w tym tygodniu to ogarnąć, ale oprócz pracy w weekendy jeżdżę na granicę UA, więc kiepsko z czasem.
Edit:
Częściowo ogarnięte. Można podać pozycję czujki ręcznie wprowadzając pozycję pobraną np. z punktu na mapach Google. Zalecam dokładnie wpisanie i sprawdzenie powtórne przed zapisaniem.
Do weekendu postaram się tam wstawić mapkę tak jak kiedyś było, ale nie obiecuję.
Dodatkowo, do dymków przy czujkach dodany jest link do wykresu.
Zauważcie, że wciąż (chociaż z przerwami) działa czujka na Ukrainie. Jest też jedna blisko granicy na Białorusi.
Cytat: krzyszp w 12 Marzec 2022, 08:40
Zauważcie, że wciąż (chociaż z przerwami) działa czujka na Ukrainie. Jest też jedna blisko granicy na Białorusi.
Za daleko żeby ruscy dojechali.
https://liveuamap.com/ (https://liveuamap.com/)
http://radioactiveathome.org/map/ (http://radioactiveathome.org/map/)
Odkąd wróciła mapka to zaglądam codziennie, oprócz tych dwóch jest jeszcze jedna w Mołdawii.
Cytat: eclipse99 w 12 Marzec 2022, 12:19
Odkąd wróciła mapka to zaglądam codziennie, oprócz tych dwóch jest jeszcze jedna w Mołdawii.
Tak w stolicy. W parku Râșcani w budynku administracji strzelnicy sportowej ,,Dinamo".
Odnoszę wrażenie, że przy ręcznym dodawaniu dodawaniu adresu czujki obcina adres na 2 cyfrach po przecinku.
W mnie powinno być:
xx.24428843176219, xx.09984064088266 i tak wpisuję, ale na mapie widać mnie kilka ulic dalej pod adresem:
xx.2400, xx.1000
I prawidłowo.
Z tego co wiem, to projekt dyslokuje czujkę w promieniu 1km, aby nie można było namierzyć dokładnie użytkownika.
Dokładnie tak jest.
Dzięki za info. Nie wiedziałem. Kiedyś pokazywało mnie precyzyjnie.
Czujka na Ukrainie zamilkła...
Czyżby skutek wyłączenia dostępu do internetu w Rosji ?
Cytat: andy101fah w 16 Marzec 2022, 07:51
Czyżby skutek wyłączenia dostępu do internetu w Rosji ?
Na Ukrainie?
Raczej brak prądu u liczydłowego i/lub jego udział w walkach...
Tam jest jakaś złozona sytuacja, Dlatego Muzk Starlinka dał.
Nie działa strona radioactiveathome.org
Strona już działa, ale dalej jest coś nie tak.
Nie można zaktualizować projektu.
Wykonanego zadania nie może zaraportować.
U mnie to samo. Na stronie widać:
Cytatupload/download server radioactive Disabled
Była zmiana IP dla serwera, napisałem już do TJM'a żeby pchnął daemony.
Strona nie działa.
Nadal nie działa.
Nie działa :attack:
Nadal nic. :dunno:
Czy jest możliwość aby samodzielnie (bez stosowania platformy Boinc) odbierać dane z czujników?
Nie zależy mia na punktach natomiast chciałbym móc oglądać odczyty w postaci wykresów coś w stylu jak generowanych dotychczas.
1. Wysłałem info @Tobas, żeby pchnął serwer.
2. Dane z apki są w pliku csv, można je podpiąć gdzie się chce ;)
Strona padła? Nie odsyła, nie pobiera próbek.
Dalej nie działa? Czy to problem po mojej stronie?
Przez chwilę działała, teraz znowu nie.
Folklor.
Jesli admin potrzebuje/chce niech mi da znac, mam 2 vpsy w stanach z ovh ktore uzywam jako vpn; chetnie moge jednego udzielic.
Cytat: tito w 01 Luty 2024, 07:53Przez chwilę działała, teraz znowu nie.
Folklor.
Nie.
Po stronie OVH trzeba wykupywać adresy IP na vm-ki. Niestety, aż do teraz trzeba było je wykupywać co miesiąc, a że niestety przelewy Fundacyjne muszą zatwierdzać dwie osoby (ja i Tobas), więc nie zawsze uda nam się zgrać na czas. Dodatkowo tym razem był jakiś problem po stronie OVH z zaksięgowaniem wpłaty.
Na szczęście teraz już się udało opłacić na cały rok, więc powinien być dłuższy czas spokój.
No i wciąż dyskutujemy z TJM nad podniesieniem radioaktywnemu systemu i serwera BOINC do aktualnych wersji, ale z tym jest maaaaaasa roboty tym bardziej, że jeszcze zabytkową stronę na Joomli trzeba będzie podnosić.
Czyli wszystko rozbija się o wygospodarowanie czasu wolnego na ten cel.
W zasadzie tak, ale nie mówimy tu o godzinie czy dwóch tylko raczej w dniach.
Cytat: krzyszp w 03 Marzec 2024, 14:18W zasadzie tak, ale nie mówimy tu o godzinie czy dwóch tylko raczej w dniach.
A nie można tego komuś zlecić i wrzucić w koszty?