Czym jest Radioactive@Home?
Projekt Radioactive@Home tworzony przez członków drużyny BOINC@Poland ma za zadanie stworzyć globalną mapę promieniowania obejmującą jak największy obszar naszego globu za pomocą tanich czujników promieniowania podłączonych do komputerów PC i działających za pomocą platformy BOINC.
W chwili obecnej projekt jest w fazie pre-alfa.
Obecnie tworzone są prototypy czujników.
Edit by Szopler:Prototypy finansowane są ze składek członków drużyny.Jeżeli posiadam na stanie jakieś części kupione kiedyś w nadmiarze to wykorzystuję.
UWAGA!Prototypów jest tylko 9 szt.
| | Lp | | Wpłacający | | Kwota [pln] | | Potwierdzenie | |
| | 1 | | krzyszp | | 181 | | tak |
| | 2 | | rafalm | | 150 | | tak |
| | 3 | | kotfryc | | 300 | | tak |
| | 4 | | troll81 | | 100 | | tak |
| | 5 | | aidec | | 190.66 | | tak |
| | ... | | ... | | ... | | ... |
| | 9 | | szopler | | ? | | tak |
SUMA (potwierdzone): 921,66 pln
Edit by krzyszp:
Potwierdzam także przekazanie przez Kotfryc'a trzech tub na poczet projektu (ok $150.5).
Dobry temat. Na czasie :)
Witam
Pomysł ciekawy :)
Mam pytanie jaki jest spodziewany przybliżony koszt czujnika?
W tej chwili jeszcze trochę za wcześnie, aby mówić o koszcie samego czujnika gdyż:
1. Na razie znana jest cena (mniej/więcej) prototypu, która jest zawsze wyższa od wersji "produkcyjnej" - na tę chwilę wynosi poniżej 100pln.
2. Sam czujnik będzie dostępny w dwóch wersjach: gotowego do podpięcia oraz w zestawie do samodzielnego montażu.
Wychodzimy z cienia?? :D
Tak, właśnie zajmuję się VPS'em pod serwer.
indoor czy outdoor?
Gdyby była wersja zewnętrzna i sieciowa mógł bym go umieścić w kilku miejscach.
Będzie to czujnik podłączany do komputera, ale również z możliwością pracy samodzielnej.
Dokładne szczegóły techniczne wkrótce na stronie radioactiveathome.org
Interesujace :)
Projekt potencjalnie interesujący, ale...
1. Jaki rodzaj promieniowania będzie monitorowany?
2. W czym to będzie inne/lepsze od tego, co na bieżąco podaje PAA? http://www.paa.gov.pl/
http://www.paa.gov.pl/mapy/mapa.jpg
Podobny monitoring prowadzą i udostępniają inne agencje, np.:
http://odlinfo.bfs.de/
http://inters.bayern.de/kfue/station2.htm
http://inters.bayern.de/mnz/php/ifrmw.php?station=812&komp=207&tbltyp=2
Cytat: [GPU Force] Robert 7NBI w 15 Kwiecień 2011, 15:18
Projekt potencjalnie interesujący, ale...
1. Jaki rodzaj promieniowania będzie monitorowany?
Promieniowanie przenikliwe w zakresie dostępnym dla standardowych czujników.
Cytat: [GPU Force] Robert 7NBI w 15 Kwiecień 2011, 15:18
2. W czym to będzie inne/lepsze od tego, co na bieżąco podaje PAA? http://www.paa.gov.pl/
http://www.paa.gov.pl/mapy/mapa.jpg
Podobny monitoring prowadzą i udostępniają inne agencje, np.:
http://odlinfo.bfs.de/
http://inters.bayern.de/kfue/station2.htm
http://inters.bayern.de/mnz/php/ifrmw.php?station=812&komp=207&tbltyp=2
Projekt jest w pełni niezależny, potencjalne nasycenie czujnikami może znacznie przewyższać tę dostępną w Polsce (a może również w innych krajach).
Zwłaszcza niezależność może być istotna, jeśli wziąć pod uwagę niektóre kraje i sposób w jakim informują swoich obywateli...
Dodatkowo dane będą generowane w czasie rzeczywistym, co w praktyce oznacza np. 1 godzinne opóźnienie.
Oczywiście wszystkie dane będą publikowane w formie jawnej i bezpłatnej.
Promieniowanie gamma, a jeżeli zdobędziemy odpowiednią tubę Geigera to również beta.
alfa zatrzyma się nawet na folii do pakowania kanapek :D
Pomysł na projekt naprawdę ciekawy, zwłaszcza jeżeli ceny czujników będą takie jak zostało napisane kilka postów wcześniej.
A wspomniane czujniki są opracowywane z inicjatywy twórców projektu, czy zostaną jedynie zaadaptowane do celów obliczeń?
Aby przejść do fazy beta potrzebujemy działający czujnik. Do momentu jego wykonania nie można nazwać tego inaczej.
W przyszłym tygodniu powinna być gotowa pierwsza partia. Myślę, że więcej niż tydzień nie zabierze jego wstępne oprogramowanie, tym bardziej, że grupa programistów jest chyba dość "silna" ;)
Niemniej, taki urok alfy, że działa jak chce, kiedy chce i przynosi całkiem dziwne wyniki... Pewnie dlatego nazywa się alfa ;)
Czujniki są opracowywane całkowicie naszymi siłami na potrzeby projektu.
Schemat oczywiście zostanie zamieszczony na stronie projektu.
OK, dzięki za info. Działajcie, dołączę do tego projektu.
pomysł świetny, widziałem jakiś czas temu i śledzę pilnie
mogę jakoś pomóc?
wielkiej inicjatywy! :respect: :p_arr:
Sojusz Frankofonii może pomóc?
Mam przekazywanych informacji na forum L'AF : http://forum.boinc-af.org/index.php/topic,4163.msg275757.html#msg275757
Istnieje również niezależną agencję we Francji, które mogą być zainteresowane: http://www.criirad.org/
powodzenia ! :parrrty:
kocham google Translate - nawet dało się zrozumieć co pisali w wątku :)
Na początku pomyślałem - "szaleństwo" a zaraz po tym - "wchodzę w to!". Gdyby była potrzebna pomoc to piszcie, może się na coś przydam. Projekt oczywiście bardzo ciekawy i moje poparcie i wsparcie dla niego jest pełne :attack:
Na tej zasadzie możemy monitorować w skali globalnej wiele innych parametrów :boing:
Gratuluję!
Pomysłu, chęci, zaparcia i życzę sukcesu.
Obligatoryjnie proszę o wpisanie mnie na listę chętnych do zakupu geigerów.
Pozdrawiam
Tobas
a ja proponuje, aby osoby chętne do pomocy napisały od razu na czym się znają i do czego mogą się przyłożyć, ponieważ chętne kończyny do pracy na pewno się przydadzą :arrr: :p_arr:
I to bardzo :).
BTW. Myślałem o wersji z gniazdem ETH i jak już poskładam te 8 prototypów to wezmę się wstępnie za projekt takiego rozwiązania...
Zainteresowaliscie mnie - pisze sie na to z Wami :). Chetnie podam Wam dane z Oslo ;D.
Cytat: Szopler w 16 Kwiecień 2011, 11:28
Myślałem o wersji z gniazdem ETH
Ja chyba takiego nie mam, dysponuje jednak wieloma USB, SATA, mam nawet kilka wolnych gniazd 220V (w tym rowniez trojfazowe) XP XD
Cytat: AiDec w 16 Kwiecień 2011, 13:45
Ja chyba takiego nie mam, dysponuje jednak wieloma USB, SATA, mam nawet kilka wolnych gniazd 220V (w tym rowniez trojfazowe) XP XD
Nie masz Ethernet'u? ;)
Nawet jak masz zajęty, to zwykły switch za parę euro przecież załatwi sprawę...
Wszystkie porty sieciowe zajete. Switcha oczywiscie moge kupic (tym samym podwyzszajac koszt czujnika). Ja moge - czy wszyscy moga? Raczej sugerowalbym pojscie strone optymalizacji - latwiej o wolne USB, niz wolna sieciowke, hub usb tanszy niz switch... Zmniejszajac w ten sposob koszt jednostkowy i zwiekszajac latwosc uzycia, latwiej bedzie zainteresowac wiecej osob.
Cytat: kotfryc w 25 Marzec 2011, 17:57
50 zł na 2 lata za nową lampkę (przecież cały układ się nie zużyje) ;) to pikuś w stosunku do tego co niektórzy wydają na prąd przy Boinc.
Dokladnie! Ba, nawet cale urzadzenie wymienic raz na 2 lata to nie jest wielki kryzys! :)
Dlatego zdecydowałem się (mimo propozycji typu wi-fi, ethernet itd.) na USB ze względu na dostępność tego portu.
Po uruchomieniu projektu na pewno znajdą się chętni do przeróbek i ulepszeń...
Myślę że gniazdo Ethernetowe warto przemyśleć! Co wart jest czujnik promieniowania zamknięty w pokoju/domu ? Czy nie jest rozsądnym wystawić go na zewnątrz budynku ? Przez gniazdo Ethernetowe można podać prąd i mieć czujnik 100m od kompa! A co wart jest czujnik taki przy kompie podłączony jak zbiera dane tylko o radioaktywnym kurzu ?!
[quote author=[B@P] MSW link=topic=5256.msg138684#msg138684 date=1302961387]
Przez gniazdo Ethernetowe można podać prąd i mieć czujnik 100m od kompa!
[/quote]
Ale wez prosze pod uwage, ze dzieki przedluzce USB mozesz miec 25m i sadze ze w zdecydowanej wiekszosci przypadkow to wystarczy. W razie potrzeby mozesz miec wiecej, jesli co 25m dorzucisz zasilanego huba.
AiDEC - obecnie mam chyba w sumie 7 portów USB w lapku i stacjonarnym i dramatycznie mi brakuje dodatkowych, a switch 5 portowy ma trzy gniazda wolne... Są dwie strony medalu ;)
Jak dla mnie wersja USB jest rozsadniejsza. Wiekszosc osob ma tylko 1 gniazdo ethetnetowe na płycie głównej...
Szkoda że będzie trzeba wiercić w ścianach, do ontażu czujnika za sciana... :(
Cytat: simonic w 16 Kwiecień 2011, 19:04
Jak dla mnie wersja USB jest rozsadniejsza. Wiekszosc osob ma tylko 1 gniazdo ethetnetowe na płycie głównej...
Szkoda że będzie trzeba wiercić w ścianach, do ontażu czujnika za sciana... :(
I (jak na razie) na wersji USB stanęło, natomiast jest możliwość, że wraz z rozwojem projektu pomyślimy nad wersją w inny sposób się komunikującą. Na razie trzeba się jednak skupić na uruchomieniu i oprogramowaniu prototypów i serwera projektu...
Odnośnie uwag o tym że czujnik jest wewnętrzny - tuba Geigera zasilana jest napięciem rzędu set volt (u nas ok. 400 VDC).
Czujnik działa na zasadzie wykrywania chwilowych (impulsowych) "zwarć" związanych z jonizacją gazu zawartego w tubie przez przelatujący kwant promieniowania.
Nie widzę przeszkód aby umieścić samą lampę na 3-5m przewodu i wystawić w szczelnej obudowie za okno. Nawet zwarcie końcówek lampy spowoduje przepływ prądu jedynie 40µA (4 x 10-5A)
[quote author=[B@P] MSW link=topic=5256.msg138684#msg138684 date=1302961387]
Myślę że gniazdo Ethernetowe warto przemyśleć! Co wart jest czujnik promieniowania zamknięty w pokoju/domu ?
[/quote]
To akurat niewielki problem, największe przekłamania byłyby chyba gdyby umieścić czujnik w zamkniętej, niewentylowanej piwnicy.
A odczyty "w powietrzu" w przeciętnym pomieszczeniu nie różnią się jakoś drastycznie od odczytów na zewnątrz, oczywiście jeśli nie przystawi się czujnika do przedmiotu emitującego promieniowanie (a takich w każdym domu trochę się znajdzie).
Piwnica - radon - promieniowanie alfa o ile mi wiadomo...
Cytat: krzyszp w 16 Kwiecień 2011, 19:07
I (jak na razie) na wersji USB stanęło, natomiast jest możliwość, że wraz z rozwojem projektu pomyślimy nad wersją w inny sposób się komunikującą. Na razie trzeba się jednak skupić na uruchomieniu i oprogramowaniu prototypów i serwera projektu...
Dokładnie tak, a później można pomyśleć może coś w wersji combo z dwoma różnymi możliwościami kontaktu - pewnie nieco droższe ale bardziej uniwersalne. Zresztą można później tylko dokładać kolejne modele.
Poza tym mam pytanie, bo wiadomo, że w budynkach to nieco podniesiony poziom promieniowania jest. Myślę, że w opcjach projektu można dać kilka lokalizacji do wyboru jako całkowicie dodatkowa opcja, czyli to czy jest na zewnątrz, w budynku i to na jakiej wysokości nad gruntem lub pod jego powierzchnią itp. I jeszcze pytanie o dostępność danych. Czy będzie baza danych z której będzie można np. wyeksportować sobie plik o formacie .csv czy innym, oraz czy będzie jakaś gotowa aplikacja z dobrą mapą fizyczną świata dla wizualizacji metodą zasięgów powierzchniowych i czy będzie to prosta mapa o odwzorowaniu walcowym, czy też może bryła obrotowa o jak najwierniejszych kształtach (chodzi o dokładniejszą od tej z wygaszacza climateprediction@home albo coś w stylu google earth z możliwością przybliżenia o kilka skoków). No i jeśli będzie miał możliwość samodzielnej pracy, to jak się przedstawia kwestia pamięci i odczytu informacji wstecz oraz czy będzie można je odczytywać na bieżąco w czasie np. wycieczki? Czy takie "wsteczne" dane będą brane pod uwagę w bieżących obliczeniach?
Przepraszam za ten potok pytań, ale chciałbym się zorientować nieco w szczegółach, bo nie wiem jak to wygląda teraz.
W tej chwili właśnie planujemy sposób udostępniania danych.
Na początek najprawdopodobniej dane z czujników będą wyeksportowane właśnie do pliku csv (lub podobnego), po zgromadzeniu odpowiedniej ilości danych można pokusić się o wygenerowanie odpowiedniej mapy, jednak to zależy jeszcze od kilku czynników (jak na przykład sprawa obciążenia serwera).
Ja osobiście (ale wypowiadam się za siebie) jestem zwolennikiem udostępnienia danych w formie API do wykorzystania w dowolny sposób.
Zakładam, że dość proste będzie wykorzystanie map google do wyświetlania danych, ale chyba jeszcze trochę za wcześnie, aby pisać o tym w formie twierdzącej.
Wiem, że odpowiedź jest trochę niekonkretna, ale w przeciągu kilku dni wszystko powinno się wyjaśnić.
Jeśli chodzi o prototyp urządzenia to nie posiada on dodatkowej pamięci na wyniki pomiarów.
W procku jest tylko 128 Bajtów EEPROM na ew. dane kalibracyjne, numer seryjny urządzenia itp. dane.
Wersja przenośna jest pomyślana tak, żeby po naciśnięciu przycisku (lub naciśnięciu i przytrzymaniu) wykonać jeden pomiar, pokazać wynik na wyświetlaczu przez x sekund i się wyłączyć (poprosić usera o puszczenie przycisku, a jeśli to nie nastąpi w ciągu y sekund to powtórzyć pomiar i tak w kółko).
Można co prawda w późniejszych wersjach uwzględnić kostkę pamięci trwałej np. 2048B, ale to już i większego procesorka wymaga (ten ma za mało pinów). Mam nawet gotowy projekt takiej płytki, ale to już bycze jest 93x93 mm (bo płytka 1 stronna) . No i przydała by się jakaś klawiaturka do konfiguracji w terenie czego nie planowałem.
Im prostsze urządzenie tym tańsze. Powinniśmy albo zrobić urządzenie bez przenośności, wyświetlacza, klawiatury (maksymalnie tanie) USB/wifi/ethernet (/ - lub), albo ...
jak przetłumaczę już odpowiedni tekst to wrzucę ;)
CytatRadioactive@Home polskim jest projektem przetwarzania rozproszonego działającym na platformie BOINC. Ma on na celu gromadzenie informacji na temat promieniowania gamma poprzez sieć czujników podłączonych do komputerów przez wolontariuszy.
Celem projektu jest stworzenie wolnej i bezpłatnej, stale aktualizowanej mapy promieniowania i jego zmian dostępnej dla każdego zainteresowanego.
Projekt jest całkowicie nie komercyjny i udział w nim będzie całkowicie bezpłatny, a oprogramowanie klienckie będzie rozpowszechniane na licencji GPL.
Zmieniłem trochę kolejność, bo dwa razy jest o golach projektu, może w polskiej wersji też to poprawić?
Radioactive@Home is a polish science project using distributed computing capabilities of BOINC platform. The main goal of the project is to create free and constantly updated map of radiation available for all people, by gathering information about gamma radiation using using sensors connected to computers of volunteers willing to participate in the project.
Project is completely non-commercial, participating will be free of charge and the software will be licensed under the GNU General Public License (GPL).
Stan na 17.04.11 - (http://images37.fotosik.pl/765/23dc177e4f4d6536m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/23dc177e4f4d6536.html)
nice :) :parrrty:
Cytat: Szopler w 18 Kwiecień 2011, 00:22
Stan na 17.04.11 - (http://images37.fotosik.pl/765/23dc177e4f4d6536m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/23dc177e4f4d6536.html)
Mogę raportować postęp prac na głównej projektu?
Ciekawe te prototypy.. na jakim mikrokonrtolerze zbudowane? i gniazdo do komunikacji widze ze sieciowe rj :)
:parrrty:
Procek to ATTiny 2313, a gniazdo USB-B.
Witam,
projekt wydaje się być ciekawy i napewno przyciągnie sporo ludzi.
Co do pomocy w projekcie to niestety nie znam się na programowaniu, ale chętnie pomogę w testach oprogramowania i czujnika.
Powodzenia :p_arr:
Cytat: Szopler
UWAGA!
Prototypów jest tylko 8 szt. Otrzymują:
| | Lp | | Chętny |
| | 1 | | krzyszp |
| | 2 | | rafalm |
| | 3 | | kotfryc |
| | 4 | | troll81 |
| | 5 | | tjm |
| | 6 | | ... |
| | 7 | | ... |
| | 8 | | szopler |
Jeszcze 2 chętnych - najlepiej znających się na programowaniu µP AVR !!
Nie znam sie na programowaniu ale w razie potrzeby moge pomoc :p_arr:
Cytat: kret w 17 Kwiecień 2011, 14:53
CytatRadioactive@Home polskim jest projektem przetwarzania rozproszonego działającym na platformie BOINC. Ma on na celu gromadzenie informacji na temat promieniowania gamma poprzez sieć czujników podłączonych do komputerów przez wolontariuszy.
Celem projektu jest stworzenie wolnej i bezpłatnej, stale aktualizowanej mapy promieniowania i jego zmian dostępnej dla każdego zainteresowanego.
Projekt jest całkowicie nie komercyjny i udział w nim będzie całkowicie bezpłatny, a oprogramowanie klienckie będzie rozpowszechniane na licencji GPL.
Zmieniłem trochę kolejność, bo dwa razy jest o golach projektu, może w polskiej wersji też to poprawić?
Radioactive@Home is a polish science project using distributed computing capabilities of BOINC platform. The main goal of the project is to create free and constantly updated map of radiation available for all people, by gathering information about gamma radiation using using sensors connected to computers of volunteers willing to participate in the project.
Project is completely non-commercial, participating will be free of charge and the software will be licensed under the GNU General Public License (GPL).
French version
version française
w języku francuskim
" RadioActive@home est un projet scientifique polonais utilisant les capacités de calcul de la plateforme BOINC.
Le but principal de ce projet est de créer une carte libre et constamment mise à jour des radiations, accessible à tous, en collectant les informations sur le rayonnement Gamma mesuré par des capteurs branchés aux ordinateurs des volontaires participants.
Ce projet est non commercial, la participation est bénévole et le logiciel sera sous licence GNU General Public License (GPL)"
(and it's not a Google trad :no: )
Dzięki, jeszcze dziś wyląduje na serwerze, wraz z nowym wyglądem :)
Cytat: Szopler w 18 Kwiecień 2011, 13:56
Cytat: Szopler
UWAGA!
Prototypów jest tylko 8 szt. Otrzymują:
| | Lp | | Chętny |
| | 1 | | krzyszp |
| | 2 | | rafalm |
| | 3 | | kotfryc |
| | 4 | | troll81 |
| | 5 | | tjm |
| | 6 | | ... |
| | 7 | | ... |
| | 8 | | szopler |
Jeszcze 2 chętnych - najlepiej znających się na programowaniu µP AVR !!
na programowaniu się nie znam ale chętnie przygarnę jednego prototypka do teścików
a bez programowania to sie cos zrobi ? jak sie taki zestaw dostanie ?
A dlaczego mnie nie ma???? kasa nie dotarła??
Bez oprogramowania się nic nie zrobi.
Sorry Troll'u - pomyliłem cię z Pigulcem :facepalm2: :-[ :ph34r:
Już poprawione!
Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 18 Kwiecień 2011, 15:23
a bez programowania to sie cos zrobi ? jak sie taki zestaw dostanie ?
Cytat: Szopler w 18 Kwiecień 2011, 16:23
Bez oprogramowania się nic nie zrobi.
zastanawiam sie czy Tomaszowi nie chodzilo o to czy trzeba programowac czujnik samemu (programowaniu µP AVR) a nie o oprogramowanie (soft). I czy to dotyczy tylko tych 8 prototypow czy wogole wersji finalnej, a takowa powinna byc jak najprostsza dla przecietnego uzytkownika - podlaczam i dziala :book:
exactly :)
Dlatego minimum co będziemy musieli rozprowadzać to zaprogramowany procesor + płytka + ew. trafo do przetwornicy oraz lampa G-M (kupić hurtowo).
Resztę może sobie użyszkodnik ;) sam dobrać w zależności od potrzeb np. nie chce przenośności urządzenia to pewnych elementów nie kupuje i nie montuje. Tylko trzeba to uwzględnić w oprogramowaniu tzn. żeby dało się zablokować np. komunikat "słaba bateria" itp.
Albo całkiem zrezygnować z układów programowalnych w urządzeniu.
Możemy też dojść do wniosku, że maksymalnie upraszczamy całość (zero przenośności), albo robimy inny interfejs i wtedy koncepcja zupełnie się zmieni.
Myślę jednak, że projekt powinien obsługiwać czujniki z różnym interfejsem komunikacyjnym tzn. przynajmniej USB (tutaj także możliwy Bluetooth via USB) i Ethernet.
może nie wydziwiajmy na początek? ludziska jakoś sobie radzą z QCN :D
Dokładnie tak. Zrobić jedna porządną, działającą wersje - np na USB i próbować rozpocząć działanie projektu, a w późniejszym terminie myśleć np o wersji przenośnej czy to poskładanej czy do samodzielnego montażu ... Rożnice nie powinny być chyba jakieś gigantyczne w porównaniu do wersji podstawowej - inny mikroprocesor (inaczej zaprogramowany) i wyjście urządzenia ??
Gorzej jak projekt np stanie się popularny (oby) i będzie duże zapotrzebowanie na czujniki :p_arr: Chcemy rozprowadzać (sprzedawać) wersje gotowe do użytkowania - kto je będzie składał ?? czy komponenty do samodzielnego montażu tak jak to było np z czujnikami do QCN ? Wątpię żebyś Szopler (sam) podołał takiemu zadaniu %)
Nie podołam.
Złożenie 8 sztuk zajęło mi w sumie pewnie z 10h (pierwsza dłużej jak zwykle, ale jest wzorem do składania reszty).
Ta wersja jest przenośna bo posiada wyświetlacz + miejsce do podłączenia baterii + kontrolę stanu baterii (zero jedynkową, ale jednak).
W QCN jest jeden układ + kabel.
Tutaj jest przynajmniej 60 elementów.
Gotowe wersje - działające od "strzału" tylko fabrycznie montowane i wtedy idziemy w miniaturyzację i montaż maszynowy ze względu na koszty.
(http://dilbert.com/dyn_file/str_strip/119423/gif/strip.print/)
XP
Ja jestem chętny na prototyp. Ile mnie ta dziecinka wyniesie?
Nic... prototypy są prawie (sprzętowo) gotowe w ilości 8 sztuk.
Trzeba to jeszcze oprogramować...
3 sztuki nie mają jeszcze właścicieli - mogę Cię dopisać do listy.
Musimy zaplanować zbiórkę na tuby G-M, co jest w oddzielnym wątku.
Na razie jest problem z przetwornicą. Nie daje się wyłączyć... dlatego prawdopodobnie (w prototypie) będzie włączona na stałe.
Cytat: Szopler w 18 Kwiecień 2011, 16:23
Bez oprogramowania się nic nie zrobi.
Trochę szkoda jednak, bo to opóźnia wdrożenie prototypu na chwilę obecną... ale co tam ;)
Cytat: Szopler w 23 Kwiecień 2011, 22:16
Na razie jest problem z przetwornicą. Nie daje się wyłączyć... dlatego prawdopodobnie (w prototypie) będzie włączona na stałe.
Hmmm tego się obawiałem... Zastanawiam się czy nie dało by rady zrealizować przetwornicy na innej zasadzie. Jak będę miał chwilę podeślę Ci co umyśliłem... :)
Cytat: Rysiu w 23 Kwiecień 2011, 21:39
Ja jestem chętny na prototyp. Ile mnie ta dziecinka wyniesie?
Rysiu, ale mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z ryzyka jakie niesie z sobą użytkowanie
prototypu?
Cytat: kotfryc w 24 Kwiecień 2011, 07:58
Cytat: Szopler w 23 Kwiecień 2011, 22:16
Na razie jest problem z przetwornicą. Nie daje się wyłączyć... dlatego prawdopodobnie (w prototypie) będzie włączona na stałe.
Hmmm tego się obawiałem... Zastanawiam się czy nie dało by rady zrealizować przetwornicy na innej zasadzie. Jak będę miał chwilę podeślę Ci co umyśliłem... :)
Najciekawsze jest to, że identyczna przetwornica u mnie na biurku wyłącza się bez problemu, jedyna różnica to napięcie zasilania (6V).
Cytat: kotfryc w 24 Kwiecień 2011, 07:58
Rysiu, ale mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z ryzyka jakie niesie z sobą użytkowanie prototypu?
Zacznie wydzielać promieniowanie? :deadman:
A tak na serio: Mam nadzieję, że za dużo nie będę musiał umieć aby coś z tym zrobić i nie będę miał zbyt dużo opcji do zepsucia?
to prototyp - on ma opcję zepsucia ciebie/kompa XD
a po ile taki prototyp stoi? w maju mogę wspomóc chyba, tylko muszę wiedzieć ile, żeby to jakoś rozplanować z pozostałymi wydatkami
jeśli potrzeba będzie kogoś, kto to wetknie do swojego kompa i będzie testerem samego czujnika, to się mogę zgłosić na ochotnika, ale mówię, od razu, że nie znam się na programowaniu w ogóle...
EDIT:
w ogóle na czym obecnie stoimy z projektem?
Cześć Panowie... uporałem się z kilkoma sprawami i mogę się zaangażować. Potrzebujecie programisty? Zajmuje się avrami od kilku lat (avr-gcc), zobaczcie sobie to:
http://grzes.info/dyplom
nie zwracajcie uwagi na jakość obudowy, była to sprawa drugorzędna...
Uprzedze pytania w stylu... dlaczego nie wyświetlacz graficzny czy klawiatura z wykorzystaniem qtouch atmela... założenia były takie a nie inne i nie przezemnie ustalone... praca wymaga rozwiązania kilku problemów na poziomie konstrukcji interfejsu... dlatego jest tak a nie inaczej :)
Prototypy macie jeszcze jakieś wolne? Czego oczekujecie? Z czym macie problem? Możecie trochę sprawę naświetlić? Pytam bo po przejrzeniu wątku "poszukujemy programistów" nadal mało wiem :)
Na chwilę obecną największy problem jest z... tubami geigera (dostępność).
Kwestia oprogramowania na tę chwilę jest rozwiązana, choć zapewne przyda się pomoc w kwesti zaimplementowania powstałego kodu na C (jest w assemblerze, ale praca trwa). Może mógłbyś pomóc w optymalizacji i "zganiu" z V-USB?
Skontaktuj się z chalmi (http://www.boincatpoland.org/smf/index.php?action=profile;u=10002313) w tej sprawie...
Rozwiązanie problemu przetwornicy już blisko. Problemem okazuje się masa w układzie, a dokładnie powstająca gdzieś pętelka wyżej wymienionej. I nie musi być to pętelka oczywista - może się tworzyć na jakimś dzielniku, albo może ją powodować stan niski na którejś nóżce procka :P. Grunt, że rozwiązanie jest proste. Zanim dotrą tuby G-M powinienem się uporać z prototypami...
Ja sie tam nie obawiam i tylko czekam na prototyp :D
jak idą postępy w pracy?
jakaś cisza nastała jakby prototypy wykryły tak duże promieniowanie że zostało nam kilka dni i wszyscy milczą :P
Zrobiłem sobie 3 dni wolne od prototypów... ale kończę projektować 10mm mniejszą płytkę (wersja USB only) z poprawkami.
Jutro zabieram się znowu do roboty i czekam na tuby. Kiedy można się spodziewać przesyłki?
dajcie naszym spinmasterom odpocząć w długi weekend :D
Prototypy otrzymają:
| | Lp | | Chętny |
| | 1 | | krzyszp / michal (wersję 1 i 2) |
| | 2 | | rafalm (wersję 1) |
| | 3 | | kotfryc (wersję 1) |
| | 4 | | troll81 (wersję 1) |
| | 5 | | tjm (wersję 1) |
| | 6 | | aidec (wersję 1) |
| | 7 | | cyfron (wersję 1) |
| | 8 | | ... |
| | 9 | | szopler (wersję 2) |
PS.
Ktoś wie dlaczego tag poniżej jest taki: "radioacvtiwe home" ?!
jak potrzebujecie prostego "oblatywacza" to mogę się zgłosić :)
Edit by Szopler:
Dopisany!
Pierwsze 4 przesyłki powinny wyjść jutro (jeżeli tylko dostanę adresy).
W szczególności ta do Wielkiej Brytanii...
Pozostałe nieco się odwleką, ale w przyszłym tygodniu powinny wyjść.
Ja tak jak pisałem też mógłbym się pisać.
Jeżeli będzie taka opcja to tylko nie ktoś poda namiary na konto bo jak narazie nic się nie dorzucałem :attack:
Chwilowo nie przyjmuję dalszych wpłat.
Paczki pójdą w 2 seriach ponieważ nie mam kompletu działających tub.
Pierwsza seria wychodzi jutro do:
- krzyszp / michal
- TJM
- Cyfron
- RafalM (podaj adres na PM)
Wysłałem adres na PW,
Co do tub to poczekajmy na te co ja zamówiłem... może dojdą i wtedy się pomyśli co dalej. A ile jest zlutowanych płytek ?
Działających jest na obecną chwilę 5.
Takich co mogą działać w ciągu kilku minut są kolejne 2.
I jeszcze 3 wymagające nieco więcej pracy.
Mamy 6 działających tub. Ty zamówiłeś 3. Jeżeli wszystkie będą ok to 1 nam brakuje bo dorobiłem dwa prototypy (nowa wersja), czyli w sumie jest 10 urządzeń.
Ale to akurat szczegół ;).
Dziś rano przyszły souveniry z Petersburga %)
Tuby nówki, ładnie zapakowane, pod oznaczeniem 4 cyfry - nr serii? |-?
Szopler grzej lutownicę i zapodaj adres na PW to w poniedziałek wyślę prioryteta.
4 przesyłki wyszły...
UpDate:
23.05.2011 - TJM melduje że otrzymał :)
http://biznes.onet.pl/japonia-w-tokio-szalony-popyt-na-liczniki-geigera,18572,4357446,1,news-detal
Cytat: Szopler w 21 Maj 2011, 12:18
4 przesyłki wyszły...
UpDate:
23.05.2011 - TJM melduje że otrzymał :)
krzyszp melduje, że
za godzinę odbiera odebrał na poczcie :)
tuby kotfrycowe odebrane i nawet wszystkie działają :)
Przesyłka dotarła, pierwsze próby zakończone powodzeniem :)
Troll - mógłbyś potłumaczyć trochę? ;)
MOze z wieczora znajdę czas. Podeślij tekst.
Poszło...
Ok, czas na mały raport :)
Obecnie, czujnik w wersji pierwszej działa jako urządzenie "DataStore" w W7 (czyli poprzez interface HID), obecnie szukam materiałów na temat oprogramowania tego urządzenia z poziomu VS (jak ktoś ma przydatne linki i/lub biblioteki do tego, poproszę o link). Nad czujnikiem nr 2 pracuje Michał.
Do wyboru właściwie miałem możliwość wykorzystania wirtualnego portu COM, ale mogło by to spowodować problemy konfiguracyjne w aplikacji zbierającej dane (aplikacja nie może samodzielnie przeszukiwać portów - mogło by to spowodować problemy). Tak więc, soft docelowo będzie najprawdopodobniej wykorzystywał interface HID mimo większej (chyba) trudności w jego oprogramowaniu...
Nie wiem czy to znasz:
http://www.edn.com/article/481901-Using_the_HID_class_eases_the_job_of_writing_USB_device_drivers.php
http://www.edn.com/file/18763-click_here.zip
Cytat: Szopler w 29 Maj 2011, 14:16
Nie wiem czy to znasz:
http://www.edn.com/article/481901-Using_the_HID_class_eases_the_job_of_writing_USB_device_drivers.php
http://www.edn.com/file/18763-click_here.zip
Nie znałem, dzięki :)
Aktualnie studiuję MSDN, ale art z Twojego linku fajnie omawia podstawy.
Generalnie, mam potrzebną bibliotekę pod linuksa, ale jednak brak mi wiedzy do pisania softu pod pingwinka...
http://www.codeproject.com/KB/cs/USB_HID.aspx
http://www.developerfusion.com/article/84338/making-usb-c-friendly/
http://www.lvr.com/hidpage.htm
Proponuję przyjrzeć się jednemu sprzedawcy na Allegro - Zalwa007
Ma kilka rożnych tub G-M np STS-5 (ponoć zamiennik naszej SBM'ki) w cenie 35 PLN.
To jest połowa tego co płaciliśmy na ebayu!
http://allegro.pl/detektor-promieniowania-sts-5-geigera-mullera-i1632779491.html
Hmm, cena ciekawa...
Jak stoimy z funduszami?
fundusze się znajdą....
Cytat: Szopler w 31 Maj 2011, 20:20
Proponuję przyjrzeć się jednemu sprzedawcy na Allegro - Zalwa007
Ma kilka rożnych tub G-M np STS-5 (ponoć zamiennik naszej SBM'ki) w cenie 35 PLN.
To jest połowa tego co płaciliśmy na ebayu!
http://allegro.pl/detektor-promieniowania-sts-5-geigera-mullera-i1632779491.html
Nie ma co się przyglądać, tylko trzeba zamawiać 2-3 szt na sprawdzenie.
Szopler masz jeszcze te podesłane przeze mnie z eBay-a? Jeśli tak, można by było porównać z tymi z Allegro czy odczyty jakoś paradoksalnie się nie różnią.
Jeśli nie, to ahoooj, gazeta na twarz i jazda! %)
PS kto ma konto na Allegro z jakimiś referencjami niech mi tu zaraz zamawia :attack:
To jak tylko grupa nadal jest zainteresowana - to ja mam konto na Allegro i mogę spokojnie zamówić dwie sztuki - tym bardziej, że sprzedawca wysyła w piątek, więc trzeba się sprężyć - cały projekt mnie bardzo zainteresował, tym bardziej, że jestem związany z grupą Strefa Zero - choćby ostatni wyjazd naukowy do EA Czarnobyl www.pripyat.pl - myślę, że warto też popytać pana dr Marka Rabińskiego z Instytutu Problemów Jądrowych ze Świerka - on jest naszym przewodnikiem na wyjazdach od strony naukowej - www.strefazero.org/forum - nick - MAR ...
To jak zamawiać?... a jeżeli tak to proszę na pw adres komu wysłać?...
Dziękujemy za wsparcie pomysłu, grupa JEST ZAINTERESOWANA :)
Wysyłka na adres Szoplera, niestety on sam musi Ci podać adres, wyślij do niego PW, a na pewno się odezwie (lub już się odezwał).
Bardzo przyda się też wsparcie naukowe - już się rejestruję na forum i będę szukał p. Rabińskiego, obecnie nurtuje mnie kilka spraw związanych z oprogramowaniem czujnika...
Svistak twoje wsparcie może okazać się bezcenne :D usiłowaliśmy się dobić do kogoś ze Świerka :D
Trzy tuby zaklepane i opłacone - czekam tylko na adres wysyłki :book: ...
wsparcie wsparciem - ja tam cudów nie zdziałam... ale pan dr Marek Rabiński jest bardzo otwartym człowiekiem i myślę, że przez niego wiele będzie można "wyciągnąć" dla projektu... ja go tylko znam z wyprawy do Czarnobyla i Prypeci i z forum Strefy Zero... jeżeli chodzi o detektory promieniowania gamma, to zawsze nam je załatwiał na Ukrainie przed wyjazdem, teraz jest cienko z tym po Fukushimie, ale na temacie zna się, albo jeszcze lepiej jego koledzy ze Świerku - więc myślę, że przez forum można śmiało do niego pisać...
Byłem przed chwilą na forum Strefy - widzę, że łatwo nie jest w dyskusji - Koledzy ze Świerka nauczyli się pracować tylko ze sprzętem konkretnym i czytam, że ciężko im przeskoczyć temat eksperymentu... po części się im nie dziwię, bo "walczą" z tematem "klapek na oczach" odnośnie tematyki elektrowni atomowych i skutków awarii - sam byłem w Czarnobylu i wiem, że to co mi przed 25 laty wciskano jako pewnik, dziś sam mogę powiedzieć, że była to ściema czarnobylska i prawda wygląda inaczej... ale pytajcie i męczcie temat :) ... ja i tak chcę projekt wspierać - tuby zamówione, opłacone i w piątek będą wysłane do Szoplera...
A mnie troszkę ich podejście dziwi... Przecież taki projekt jak najbardziej wspiera ideę likwidowania stereotypów - nic tak nie uspokaja ludzi jak niezależne dane...
Ale cóż, będę drążył temat, aż mnie wygonią :)
prędzej we wrześniu razem pojedziemy do Prypeci :) ... sorry za OT...
Prototypy otrzymają:
| | Lp | | Chętny | | Status: V-otrzymał, X-otrzyma, ?-nie mam info |
| | 1 | | krzyszp / michal (wersję 1 i 2) | | V |
| | 2 | | rafalm (wersję 1) | | ? |
| | 3 | | kotfryc (wersję 1) | | X |
| | 4 | | troll81 (wersję 1) | | X |
| | 5 | | tjm (wersję 1) | | V |
| | 6 | | aidec (wersję 1) | | X |
| | 7 | | cyfron (wersję 1) | | V |
| | 8 | | svistak (wersję 1) | | X |
| | 9 | | szopler (wersję 2) | | V |
może na wrzesień bym się pisał?
Troll, możesz założyć odpowiedni dział w English Zone? Ja akurat trochę zajęty jestem, a post wprowadzający jest potrzebny...
it has been done :D
ENGLISH ZONE - Radioactive@Home (http://www.boincatpoland.org/smf/radioactivehome-152)
STS-5 dotarły - sztuk 3, wszystkie sprawne, ale żeby porównać z SBM-20 potrzebuję programu od Michala!
Szopler czemu przeniosłeś wątek z english zone?
Skoro jest odpowiedni dział to na co tutaj gadka o zakładaniu tego działu?
Link do English Zone jest - każdy trafi.
Cytat: Szopler w 03 Czerwiec 2011, 20:56
STS-5 dotarły - sztuk 3, wszystkie sprawne, ale żeby porównać z SBM-20 potrzebuję programu od Michala!
To się cieszę, że całe i zdrowe :) ... teraz trzeba pozytywa wystawić sprzedawcy, a jak okaże się że są zdatne do projektu, trzeba pomyśleć o nawiązaniu współpracy handlowej ;D ...
@Szopler - soft dziś do Ciebie poleci (z braku RAM'u trochę ograniczony, ale dasz chyba radę).
Jakbyśmy mieli z czymś jakiś problemy, to pomoc deklaruje dyrektor urzędu marszałkowskiego w Łodzi.
Może w kwestii produkcji fabrycznej albo jakiegoś certyfikatu.
:fright: wow, to juz jakis konkret....
To i ja się wpisuję na testowanie prototypu.
Też bym potestował :)
Jakie koszty mniej więcej za sprzęt?
Cena czujnika jeszcze nie jest dokładnie określona z kilku powodów:
1. Czujnik wciąż jest w fazie prototypu.
2. Nieznana jest jeszcze skala produkcji, a jak wiadomo, cena jest mocno uzależniona od skali.
3. Istnieje bardzo poważne temat dostępności tub Geigera, a od zapewnienia ich dostępności cena również jest mocno zależna.
4. Aby móc w ogóle rozprowadzać czujniki w większej ilości (a tylko wtedy to ma jakiś sens) należy założyć fundację i rozliczać się z US... To może generować dodatkowe koszty, ale też możliwe będzie uzyskanie dofinansowania. Na razie nie możemy określić jaki to będzie miało wpływ na cenę czujnika...
Na dzień dzisiejszy cena oscyluje pomiędzy 100-150pln.
Odbyliśmy kilka rozmów na temat drugiego modelu czujnika zawierającego moduł GPS, ale to na razie luźne rozmowy, więc proszę sobie niczego nie obiecywać :)
http://allegro.pl/odbiornik-gps-usb-dongle-skytraq-venus-6-agps-7878-i1638430156.html
Nie Troll'u, chodzi o sam chip, podczepiany bezpośrednio pod port programatora. Takie cudo można dostać za ok 60pln, lub przy większym zamówieniu za kilka $ w Chinach...
Na chwilę obecną prototypy się skończyły i więcej się nie przewiduje. Wciąż nie mam programu na którym mógłbym porównać tuby SBM-20 z STS-5, czyli takiego zliczającego powiedzmy przez 6h po czym zatrzymującego pomiar.
http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=19696
Z przyjemnością informuję, że dzięki współpracy b0b3r'a i Michała mamy program zapisujący dane z czujnika. Obecnie walczymy z przystosowaniem programu do pracy jako aplikacja BOINC.
SUPER!
GRATULACJE :) ! :respect:
Do gratulacji, to jeszcze droga daleka :)
Ale... robimy postępy :)
:parrrty:
:respect:
Trzymajcie tak dalej :p_arr: ... a jak coś trzeba pisać śmiało :) ....
Ogłaszam wszem i wobec, że dzięki ciężkiej bracy kolegi b0b3r'a aplikacja linuksowa działa (przynajmniej u mnie)!!! ;D ;D ;D
Wyślę ją dziś do TJM i zaczynamy pierwsze testy :)
:parrrty:
zdrowka dla mistrzow
Również gratulacje. Widzę że kolejny kroczek pokonany. :arrr:
:respect:
No Panowie, wielki :respect:
:respect:
:p_arr: :respect:
Jednak mamy dość poważny problem...
Mianowicie aplikacja chodzi ok. jeśli sam ją uruchomię (tzn wpisując komendę z linii poleceń), niestety dostarczona przez serwer i uruchamiana z managera generuje błąd braku uprawnień...
Oczywiście nadal walczymy :)
ty mi tu nie mów o problemach ale o rozwiązaniach :D
krzyszp, myślę że pingwiniarze byliby w stanie przeboleć taką niedogodność, gorsze rzeczy się w terminalu robiło... :)
pingwiniarze tak. gorzej z windziarzami....
Cytatty mi tu nie mów o problemach ale o rozwiązaniach Cheesy
Aplikacja działa po zwiększeniu uprawnień dla managera i podejrzewam, że ten problem w ogóle nie będzie występował na lufcikach...
:D :respect:
ale i tak trzeba poprawić app bo BM nie powinien działć ze zbyt dużymi uprawnieniami.....
Problemem jest fakt, że BM w Ubuntu działa właściwie bez żadnych uprawnień (chyba we wszystkich "debianowatych"), dlatego koniecznie trzeba mu ręcznie nadać uprawnienia aby mógł czytać USB. Tego chyba nie da się ominąć (choć nie muszą to być oczywiście uprawnienia root'a).
W/w przypadek zachodzi jedynie, kiedy instaluje się BOINCa jako pakiet z dystrybucji.
Osobiście olewam te pakiety i zawsze instaluję z oficjalnych BOINCowych instalek - wtedy jest trochę inaczej: można mieć wiele managerów poinstalowanych w różnych miejscach (ponieważ zainstalowane są lokalnie) a na dodatek startują z takiego usera, z jakiego życzy sobie użytkownik.
Już ponad 1400 drużyn jest zarejestrowanych :ph34r: niektóre nawet mają punkty :fright: . Chyba sami sobie robią czujniki :fright:
chyba przed oficjalnym startem czeka czyszczenie bazy :D
ano. ale jakim cudem maja punkty?
Wcześniej TJM pisał o problemie z validatorem, który niestety wszystkim dał punkty :)
Ale obecnie jest ok.
Sporo userów dostało jakieś punkty (głównie groszowe) przez problemy z validatorem.
Wszystkich punktów które wpadły z tego tytułu jest może z 1500, co jest raczej śmieszną wartością nawet w skali jednego użytkownika, więc nie widzę powodu do resetowania bazy.
Już prędzej powodem do resetu może być to, że B@P jako jedyna drużyna zdobywa punkty mając kilka uruchomionych sensorów.
P.S. Jedyny eksport statsów z Rad@H jest obecnie u Neila na Mundayweb (to te statsy z mojego siga).
Cytat: TJM w 18 Lipiec 2011, 13:52
Już prędzej powodem do resetu może być to, że B@P jako jedyna drużyna zdobywa punkty mając kilka uruchomionych sensorów.
Hmm, to może by np. zacząć przyznawać po 0,1 pkt za każdą odesłaną z sukcesem Wu (mam na myśli te Wu z komputerów nie wyposażonych w czujniki)? Nie wiem czy jest to możliwe od strony technicznej - ale wtedy byłby i wilk syty i owca cała, a w końcu siedzi to to na kompie i coś tam sobie sprawdza przez te kilka godzin (wiem, że cpu nie używa - ale jednak coś sprawdza i pośrednio pomaga projektowi chociażby od strony obciążeń serwera). 0,1 pkt to nie wiele - a przynajmniej by człowiek wiedział ile Wu przewinęło się przez jego PC.
Ile WU przewinęło się przez kompa to i tak widać, od dawna serwery BOINC mają zakładkę gdzie jest takie info nawet z podziałem na wersję aplikacji.
Natomiast co do przyznawania kredytów za puste zadania, to trochę bez sensu, bo może zakończyć się podłączaniem tłumów pecetów po to żeby nachapać po parę punktów, co nie przynosi żadnych korzyści a kończy się tylko marnowaniem miejsca i zasobów na serwie.
Ano. Zaraz jakis odpowiednik piga postawi pierdyliard wirtualek :D
To była tylko taka propozycja. I tak uważam, że ta aplikacja minimalnie kompa i łącze obciąża - nie to co np. słynna aplikacja testowa upperCASE którą nałogowo stosują admini większości projektów we wczesnej fazie rozwojowej.
Uppercase jednak obciąża kompa "trochę" bardziej bo faktycznie wykonuje obliczenia, w przypadku Rad@h zazwyczaj zadanie po 6 godzinach kończy się z czasem CPU rzędu 0,1s lub mniej, nie używając przy tym nic innego (nic nie jest przesyłane, nawet pliku wejściowego nie ma).
Obecnie bardzo przydałaby się większa ilość czujników - aplikacja i zaplecze serwerowe śmigają dość sprawnie.
No to ja powysyłam te 4 pozostałe czujniki jak tylko Michal mi oprogramowanie do wersji 2.0 hardware podeśle... bo nie chcę zostać całkiem bez sprzętu ;)
Od pewnego czasu przyglądam się Rad@h i mam jedną wielką wątpliwość: w jaki sposób będą kalibrowane czujniki? Raczej nikt ich nie będzie okresowo certyfikował ani rekalibrował.
To, że zmontujecie je z należytą starannością i napiszecie solidy soft nie wątpię. Ale... Złożone, działa i go? Działać to będzie ale już widzę setki kompów generujących artefakty i wywołujących międzynarodowe zamieszanie. Bez wewnętrznego źródła do kalibracji pomiary nie mają większego sensu. Tuba tubie nie równa i zliczają najdelikatniej mówiąc różnie. Starzeją się też różnie. Tuby G-M kupić nie problem. Gorzej, ze źródłami (certyfikowanymi) nie mówiąc już o przykrych konsekwencjach jakie mogą za to grozić. Za 2 tygodnie wraca z urlopu kumpel z instytutu, który od kilku lat zajmuje się zawodowo dozymetrią więc zapytam go jak widzi realizację projektu Rad@h. Pod ręką na co dzień mam też Inspektora Ochrony Radiologicznej ale jak rozumiem "źródłom rządowym" nie ufacie.
[moderacja: proszę trzymać się tematów, do kalibracji czujników jest odpowiedni dział kalibracja czujników (http://www.boincatpoland.org/smf/radioactivehome/kalibracja-calego-urzadzenia/)]
Trzeba rozróżnić, "źródła rządowe" od rządu.
Szopler: to ja chetnie gotowy dzialajacy zestaw przyjme. Oczywiscie koszty pokryje
Zestawy są zarezerwowane dla kotfryc, aidec, troll81 i svistak tylko czekam na decyzje krzyszpa i michala czy cos w nich zmieniamy czy nie...
Co do "źródeł rządowych" to są one dość rozproszone - jest ich mało przez co "geograficznie" rozdzielczość pomiaru jest mała. To jak mierzyć temperaturę w 20 miejscach w całym kraju i twierdzić, że między sąsiednimi punktami pomiarowymi jest temperatura średnia... Jakby był jeden punkt pomiarowy "w każdej gminie" ;) to co innego...
Procesory na 4313 :)
Kiedy będzie oprogramowanie do wersji 2 (lepszej) czujki?
Może jeszcze dzisiaj, niestety, na 2313 - nie mamy lutownicy dostępnej w tej chwili, więc na niej nie możemy teraz zmienić procka.
Na tę chwilę staramy się dalej oprogramować wyświetlacz oraz możliwość przekazania kilku parametrów do czujnika w wersji pierwszej (tam już jest 4313).
Jedno pytanie - kto ma którą wersję czujnika?
Drugiej wersji są tylko 2 egz. na razie, jeden mam ja ;).
Kwarce też zmieniamy? Jeśli tak to na jakie?
Kwarce nie są konieczne, ale 16,5Mhz (dokładnie podam Ci później) dało by trochę swobody (chodzi o opóźnienia).
Rozumiem więc, że wszystkie czujniki w wer. 1 mają procesory w podstawkach?
Nie. Mają procki wlutowane.
Co do kwarcu to 18MHz można by włożyć... albo 20 od razu...
Kłopot w tym, że v-usb dość precyzyjne wymagania ma odnośnie częstotliwości i teraz nie pamiętam, czy na liście było 18MHz.
Edit by Szopler:Cytat: v-usbCan be clocked with 12 MHz, 15 MHz, 16 MHz or 20 MHz crystal.
Na poprzedniej stronie pojawiły się błędne informacje o uruchamianiu czujnika/projektu na Linuksie.
Właśnie to przetestowałem i na Debianopodobnych systemach procedura wygląda tak samo jak uruchamianie wielu innych urządzeń USB.
1. Dodajemy docelowego usera (u mnie user "boinc") na którym śmiga BOINC do grupy plugdev (Debian, nie wiem jak na innych).
usermod -a -G plugdev boinc
2. Tworzymy wpis w /etc/udev/rules.d - u siebie nazwałem go 53-radioactive.rules W środku pliku
#r@h
SYSFS{idVendor}=="16c0", MODE="666", GROUP="plugdev"
LABEL="radioactive_rules_end"
16c0 jest to obecny ID urządzenia.
Jest to przykład żywcem zgapiony z jakiegoś tutoriala V-USB. Żadnego cudowania z prawami, po wykonaniu wyżej wymienionych czynności nawet BOINC uruchomiony jako nobody ma nadal prawa do czujnika.
Nowy art na stronie jest, Troll'u zrobiłbyś tłumaczenie? Ja dzisiaj się nie nadaję do użycia :shame:
http://radioactiveathome.org/images/1.jpg
http://radioactiveathome.org/images/2.jpg
Wczoraj powstała nowa wersja oprogramowania dla detektora w wersji pierwszej.
Obecnie możliwe jest wydawanie kilku komend z wnętrza aplikacji oraz na bieżąco wyświtlana jest wartość zmierzonego promieniowania w interwałach 40-to sekundowych.
Akceptowane komeny pozwalają na:
Włączenie i wyłączenie głośnika.
Resetowanie liczników.
Włączenie i wyłączenie podświetlenia wyświetlacza.
Wyświetlenie dowolnego tekstu na wyświetlaczu.
Yesterday a new version of detector version 1 software has been released.
Currently there is a possibility to issue several commands from within the application and the actual value of radiation detected is displayed in 40 seconds interval.
Accepted commands allow to:
Turning the speaker on and off,
Resetting the counters,
Display light turning on and off,
Displaing custom tekst on the display.
Właśnie zauważyłem, że zaczęło u mnie sypać błędami aplikacja w wersji RM 1.25. Pobiera się, zaczyna się "liczyć" - by po kilku sekundach dojść do 100% i odesłać się z błędem.
Należy przeprogramować czujnik - masz programator?
Cytat: krzyszp w 27 Lipiec 2011, 10:07
Należy przeprogramować czujnik - masz programator?
Hmm ... po pierwsze musiałbym mieć czujnik, dlatego pisząc słowo "liczyć" umieściłem je w cudzysłowiu.
Do tej pory pobierały mi się te nazwijmy je "puste wu" i zaczynały sprawdzać czy mam podpięty czujnik. No i tak sobie sprawdzały przez ok. 3-6 godzin po czym pasek postępu osiągał 100% i wu odsyłało się z sukcesem. Notabene wczoraj zauważyłem, że czas ten zmniejszył się do ok. 1 godziny, po czy gdy zacząłem się dalej przyglądać kilka godzin później - zaczęło sypać błędami.
Obserwacje skończyły się wkrótce po napisaniu wyższego posta z powodu "limit of daily quota".
Chyba wiem w czym leży problem.
Zresetuję zaraz quotę, czy możesz w międzyczasie wejść w preferencje projektu (tam gdzie w innych projektach zaznacza się/odznacza używanie CPU/GPU itp), zmienić coś lub tylko zapisać preferencje i zobaczyć później, czy "wyleczy" to problem ?
EDIT: Cofam to co napisałem, powinno teraz działać już bez dotykania prefsów (v1.26).
Działa. Jedną wu którą zaobserwowałem odesłała się z sukcesem po godzinie. Obecnie kolejne wu "liczy" się już ponad 2 godziny (RM 1.32).
O ile dobrze pamiętam, 16 kwietnia uruchomiony został serwer projektu.
Od tamtej pory upłynęło wiele dni, a nikt nie zauważył, że nie działa automatyczna zmiana języków XD
Bo się wszyscy jednym posługujemy (a oni niech się uczą ;)) ;D
:parrrty:
http://www.thelocal.se/35306/20110802/
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Hahn
Z innej strony tematu - dotarła wreszcie z Ukrainy moja Terra zamówiona podczas wyprawy marcowej do EA Czarnobyl i Prypeci - www.picasaweb.google.com/sq1psh/MKS05TerraDozymetrRadiometrGeigera :) ... no to można wreszcie pomyśleć o b.dobrym monitoringu promieniowania - a także mieć b.dobre porównanie do Naszych czujek w projekcie... jak dotrze moja to opiszę, a nawet postaram się nagrać klip video jak się "mają ku sobie" :) ...
Ja już porównywałem czujnik projektu ze skalibrowanym urządzeniem mającym nawet legalizację odnawianą co rok.
Niestety miałem wtedy jakiś niewyjaśniony problem z rurą (który ujawnił się do końca dopiero później) i dziwiłem się, dlaczego różnica odczytów była duża (rzędu 50%).
Po naprawie (zakładając, że nic się nie zmieniło) rozrzut odczytów obu urządzeń byłby nie większy niż 10%, co jak na urządzenie w ogóle nie kalibrowane jest chyba dobrym wynikiem.
Byłby to bardzo dobry wynik, biorąc pod uwagę, że jeden z najlepszych dozymetrów/radiometrów - "iracka" Terra ma błąd pomiaru podawany przez producenta na 10% i jest to najlepszy wynik wśród tego typu urządzeń... wynik ten jest tylko lepszy podczas dużej emisji promieniowania gamma, kiedy zaczyna ono przekraczać ok. 5 mikrosiwertów/godzinę... ale tego lepiej byśmy nie musieli rejestrować (pod sarkofagiem zniszczonego IV bloku W EA Czarnobyl w marcu tego roku było 3,03 µSv/h - https://picasaweb.google.com/sq1psh/EACzarnobylSarkofagNadIVReaktorem#5593258425050008354 ) ...
W przypadku naszego urządzenia odczyt jest cyfrowy, parametry pracy każdego egzemplarza praktycznie jednakowe (napięcie zasilania rury jest stabilizowane i ustalone z góry), więc przypuszczalnie rozrzut pomiędzy sensorami powinien sprowadzać się do fizycznego rozrzutu samych rur, który powinien mieścić się w rozsądnym zakresie. Z tego co na razie widać mniej więcej tak jest, tzn rury dzielą się na takie, które dają wyniki z rozrzutem oscylującym wokół jakichś rozsądnych wartości oraz takie, które dają wyniki z kosmosu (zwalone) %)
Przyszła do mnie dziś trochę inna rura - SBM-20-1 wyjęta z ruskiego dozymetru (link ktoś dał w innym temacie). Rura jest w dodatkowym ekranie połączonym z masą. Zamieniłem rury na pracującym czujniku i co ciekawe - w porównaniu ze standardową SBM-20 odczyt jest minimalnie niższy (poczekam jeszcze na średnią z 24h, ale średnia z kilku godzin jest niższa o niecałe 10%), zapewne dość gruby ekran wyłapuje część słabszych cząstek i nie docierają do samej rury.
Hej , chętnie zaangażuję się w projekt. Studiuję energetykę jądrową na wydziel MEL PW, więc chętnie zajmę się analizą danych oraz promocją projektu. W jednym z wątków na temat promocji pisaliście o zaangażowaniu ośrodków naukowych- tym też mógłbym się zająć :) (sądzę że ośrodki naukowe w PL będą bardzo zainteresowane, ponadto drużyna ma w nazwie Boinc@POLAND i powinna popularyzować naukę głównie w Polsce). Programowanie w C też ogarniam ale raczej podstawy potrzebne inżynierowi...
Ogólnie nie wiedziałem że w Polsce mogą wypalić tak ciekawe projekty jak Radioactive@home! Mam nadzieję że zainteresuję kolegów z Koła Naukowego Energetyków, oraz ekologów z EKO ATOM i SEREN Polska- jestem administratorem ich stronki, możemy zrobić jakieś wspólne akcje na FB itp...
Piszę tak w ogólnym wątku bo nie bardzo wiedziałem do kogo słać PM :)
Czekam na odpowiedź!
Pozdrawiam
Michał Gatkowski
Mile widziane są osoby które chcą się angażować działać w kierunku popularyzowania nauki w Polsce. :) Jeżeli chodzi o romowy grupowe RAd@H to pierwszym miejscem które powinnieneś odwiedzić to kanał irc boinc@poland (http://www.boincatpoland.org/wiki/Nasz_kana%C5%82_irc). A jeżeli na priv to polecam z kontaktować się z Krzyszp (http://www.boincatpoland.org/smf/index.php?action=profile;u=46)'em.
witamy kolegę!
Bardzo się osobiście cieszę, że wreszcie będzie ktoś (osoba czy grupa osób) która wykorzysta potencjał jaki niesie ze sobą Radioactive@home.
Jakbyś coś potrzebował (pomocy/wsparcia) to śmiało pisz - pomożemy jak będziemy mogli :)
Imiennik i absolwent WIP PW wita Cię ;).
Jak masz jakieś pytania odnośnie hardware czujnika to możesz je kierować do mnie 8)
Ja natomiast odpowiem na pytania odnośnie softu wbudowanego mikrokontrolera.
Wspólnie z TJM'em mamy też dostęp do softu klienta (ja zacząłem go tworzyć, TJM go rozwija).
Dane do analizy będą oczywiście publikowane także w postaci surowej (być może z dostępem do kopii bazy MySQL włącznie).
Jestem mile zaskoczony odpowiedzią! :) Napewno odwiedzę IRC'a jak tylko dostanę się do swojego komputera. Narazie nie mam pytań...bo nic nie wiem na temat czujnika i softu. W najbliższym czasie postaram się dowiedzieć jak najwięcej :)
Jaka jest procedura zamawiania czujnika? Czy mogę zamówić części i sam wszystko złożyć :) ? Myślę że będę mógł później kupić kilka na Instytut Techniki Cieplnej i zainstalować na politechnice. Czy dobrym pomysłem jest zwrócenie się do jakiś instytucji o dofinansowanie na części do czujników (mam tu na myśli Polskie Towarzystwo Nukleoniczne, Seren Polska, Ekoatom, ewentualnie jakiś projekt na politechnice)?
ponadto wydaje mi się że mógłbym wykonać coś na wzór kalibracji czujnika (mam dostęp do różnych źródeł promieniowania o znanej aktywności).
To chyba tyle przychodzi mi teraz do głowy...
ps. jestem członkiem B@P chyba ze 4 lata, średnio mi liczenie idzie (nie miałem dostępu do dużych mocy obliczeniowych, wcześniej stary athlon 1ghz potem lapek, teraz mam szybkiego kompa w pracy to trochę podgonię :), ale w tej chwili jestem bardzo mocno zainteresowany całym środowiskiem BOINC :D
Wszystkie dane techniczne czujnika są dostępne na stronie projektu (łącznie ze schematem), a zasada działania jest dość prosta.
Czujnik dokonuje odczytów na okrągło, aplikacja co 40s pobiera z niego sygnaturę czasową (timestamp'a) oraz ilość odebranych impulsów, dane są zapisywane do bazy danych wraz z pozycją czujnika (podaną w ustawieniach projektu). Wyniki odczytów są również prezentowane na wyświetlaczu LCD wbudowanym w nasz czujnik.
Wizualizacja wyników jest w fazie opracowywania (zajmuje się tym GRID), powinna być wkrótce gotowa.
Obecnie zajmujemy się pierwszą partią czujników, którą mamy nadzieję niedługo zacząć rozsyłać (czekamy, aż dojdzie reszta zamówionych elementów), złoży je Szopler. Po udanej wysyłce mamy zamiar zorganizować następną taką akcję z większą ilością czujników (wg informacji o chętnych jakie do mnie spływają, będzie to ok. 200szt).
Dla elektronika hobbysty nie powinna być większym problemem samodzielna budowa czujnika, jednak konieczne jest posiadanie programatora dla mikrokontrolera Attiny4313, który jest użyty w czujniku.
Jedna sprawa, w której faktycznie Twoja pomoc była by bezcenna, to porównanie odczytów ze znanymi źródłami promieniowania (albo porównanie odczytów z innymi, skalibrowanymi czujnikami), dało by to nam lepsze pojęcie o precyzji i wartości poszczególnych odczytów.
Co do ilości punktów osiąganych przez Twoje komputery, to znajdziesz tutaj masę ludzi, którzy nie mają jakiegoś wielkiego RAC'u, a są niewątpliwie wartościowymi ludźmi wykonującymi niesamowitą pracę. Często są to ludzie, którzy liczą kompletnie nie koncentrując się na punktach, a liczą tylko nisko-punktujące projekty CPU dla idei.
Hej GacikPL !
Myślę, że wspólna promocja RadioActive@Home może dodać temu projektowi skrzydeł, jeśli Twoi koledzy z koła będą zainteresowani zapraszamy na forum :)
Wszystko powoli wychodzi z próbówki i wydaje się że im więcej osób potencjalnie zainteresowanych będzie wiedziało o RadioActive@Home, tym lepiej.
Cytat: GacikPL w 23 Sierpień 2011, 15:38
Ogólnie nie wiedziałem że w Polsce mogą wypalić tak ciekawe projekty jak Radioactive@home!
Wiele osób (również z tego forum) nie wierzyło w powstanie tego projektu, a tu masz ci babo placek ;)
Cytat: krzyszp w 24 Sierpień 2011, 10:19
... złoży je Szopler. ...
Że co proszę? :fright:
To fajnie . Wiec narazie postaram się zainteresować kolegów (może być ciężko-wakacje :D ) i jakiś ludzi związanych z promieniowaniem (naukowców, sympatyków). Mogę wrzucić notki na parę stron związanych z promieniowaniem, propagujących wiedzę nt energii jądrowej itp... macie jakiś tekst opisujący projekt? czy skopiować opis ze stronki? moim skromnym zdaniem dobrze byłoby napisać coś unikalnego, w sumie mogę się tym zająć w wolnym czasie.
Kalibrację myślę że da radę zrobić jakoś pod koniec września (opiekun laboratorium ma urlop..)
Ogólnie z doświadczenia wiem że rozrzut pomiarów skalibrowanym licznikiem i przy dużych mocach źródeł jest dość duży... Natomiast jeszcze nie mierzyłem tego samego źródła w tym samym czasie dwoma urządzeniami :D -nie mogę się doczekać!
Czyli czekam na kolejną akcję zamawiania czujników :)
Cytat: Szopler w 24 Sierpień 2011, 12:42
Cytat: krzyszp w 24 Sierpień 2011, 10:19
... złoży je Szopler. ...
Że co proszę? :fright:
Nie zgłaszałeś się na ochotnika ? Wszak podobno masz manufakturkę ;)
A na poważnie, to czujka jest na tyle prosta że dzieciak by dał radę ją złożyć. Dlatego zastanawiałem się, czy nie uderzyć do techników gdzie dzieciaki na warsztatach takie rzeczy składają. Jeśli byłby soft gotowy, to podejrzewam że z wgraniem nie mieli by również problemu. Mógłbym napisać w tej sprawie do swojej starej szkoły |-? Co wy na to ?
Firmware do mikrokontrolerów wgrać - no problem.
Skompletować części, popakować, wysłać - no problem.
Składać gotowce w takich ilościach - to nie ja ;).
Przy wysyłce masowej mogę 1 sztukę na wzór złożyć do każdej paczki, ale jak KIT to kit - niech każdy bierze lutolę w łapkę i składa :P
Jak przejdziemy do kolejnego etapu i będzie urządzenie "zgrane" z obudową to może się puści produkcję do jakiegoś zakładu...
Ja tam nawet nie chcę złożonego :fright: . Problem jest tylko z potencjalnym kalibrowaniem, jeśli okazało by się ze można takie wykonać. Trzeba by wysyłać zmontowany czujnik do kalibracji , Ale to przecież też da się zrobić :)
@gaballus
trochę już się dowiedziałem na temat tego kalibrowania. Powinna wystarczyć kalibracja samej tuby, elektronika ma wpływ na pomiar, ale nie jest powodem powstawania odchyleń w kolejnych pomiarach, natomiast poszczególne tuby z partii mogą różnić się minimalnie między sobą, trzeba wtedy na podstawie pomiarów ocenić na ile pomiar odbiega od rzeczywistości... i programowo zadać tubie współczynnik kalibracyjny. Na pierwszy rzut oka tak to widzę..
a może w ogóle nie będzie sensu kalibrować każdej tuby z osobna u was?
Może wystarczy mieć jedną, a osoba od nas, która by dostawała tuby, by je porównawczo sprawdzała, czy pokazują +/- to samo?
@cyfron
to co piszesz ma sens, skalibrować jedną/dwie tuby i potem do nich porównywać resztę.
Ale zauważając to że pojedynczy pomiar jest bardzo nie stabilny to lepiej można kalibrować kilka tub z partii- to dużo powie o całej partii tub.
Ale zakładam że różne rzeczy wyjdą w praniu...
:boing:
Cytat: Cyfron w 24 Sierpień 2011, 16:26
a może w ogóle nie będzie sensu kalibrować każdej tuby z osobna u was?
Może wystarczy mieć jedną, a osoba od nas, która by dostawała tuby, by je porównawczo sprawdzała, czy pokazują +/- to samo?
Pokazują +/- to samo bez kalibracji - popatrz na moje hosty (user 1)
http://radioactiveathome.org/boinc/test123a.php
Żeby zrobić sensowne porównanie trzeba by mieć preparat promieniotwórczy emitujący gammę i ołowiany "domek" z uchwytem na badaną tubę i porównywać wyniki dla dużej dawki.
Dwa hosty mają prawie identyczną średnią, dwa pozostałe nieco wyższą średnią tj. 13 i 14 - do jednego z nich podpięta była tuba innego typu, a na drugim sprawdzałem wszystkie tuby jakie mam (w tym jedną uszkodzoną w której prawie nie gasną wyładowania).
Cytat: Szopler w 24 Sierpień 2011, 18:16
Żeby zrobić sensowne porównanie trzeba by mieć preparat promieniotwórczy emitujący gammę i ołowiany "domek" z uchwytem na badaną tubę i porównywać wyniki dla dużej dawki.
Pisałem wcześniej że dam radę taką kalibrację zrobić..
50 sztuk :)
100 :D
200 XD
500 :deadman:
Co mi ze skalibrowanej jednej sztuki jak będę musiał do niej porównywać inne przy dawce 13 - 16uR/h przez x godzin ?
To czy dana tuba jest "dobra" jestem w stanie określić bez dodatkowego sprzętu.
Wyłapałem taką co daje średnią 6.7uR/h i taką co daje 19.5uR/h - obie zostały odłożone na bok.
Głównie z tego względu projekt bada nie tyle wartość dawki promieniowania ale jej zmiany w czasie mogące świadczyć o zaistnieniu w pobliżu detektora "incydentu z udziałem materiałów promieniotwórczych".
chyba lepiej byłoby żeby pomiary były dokładne...
Jeśli chodzi o to porównywanie to przy dawce 20uR/h (jakaś stara ta jednostka) możesz siedzieć 500h rocznie(10h tygodniowo np) i nie przekroczysz rocznej dawki 1mSv (dla normalnego człowieka), umownie na całe ciało (bo na skórę możesz i tak 100 razy więcej, bo zakładam że nie połykasz swojej próbki). To tak nawiasem..
Wg mnie ciekawsze są dokładne wyniki przy niskim promieniowaniu, można wtedy sporządzać mapy takie jak w http://www.atom.edu.pl/index.php/bezpieczenstwo/male-dawki-promieniowania.html (http://www.atom.edu.pl/index.php/bezpieczenstwo/male-dawki-promieniowania.html) dla USA a tam rozrzut 2-3 uR/h(znów ta jednostka?!) już robi różnice. Przy większych natężeniach promieniowania i tak czujnik pokaże zmianę, raczej nie jest wtedy ważne czy promieniowanie wzrosło 10 czy 15 razy ale że znacznie wzrosło...
Ale właśnie dawka kilkunastu uR/h jest tym, z czym mamy do czynienia i tego nie przeskoczymy.
Wartość sieci czujników jawni się, kiedy gdzieś nastąpi wyciek lub inna awaria i wtedy będzie można szybko uzyskać o tym informację z niezależnego źródła oraz skonfrontować ją z oficjalnymi pomiarami. Wtedy również rozbieżność pomiędzy 1R/h a 1.1E/h też nie będzie miała większego znaczenia...
Moc dawki czyli dawka / czas...
1 Sv/h = 100 R/h
czyli:
13 μR/h = 0.13 μSv/h = 0.00013 mSv/h = 0.00000013 Sv/h
0.13x10-6 Sv/h * 24h * 365d = ~1.14 mSv/rok
@kszyszp
OK, chyba zaczynam ogarniać o co Wam chodzi:)
@Szopler
super że policzyłeś, mi się nie chciało, ale szacowanie mi nieźle wyszło:D
pozdro!
za niecały już rok powiem Wam jak szacunki mają się do życia - przez ostatnie 22 dni od czasu jak dotarła do mnie "Terra" - przeciętne promieniowanie tła u mnie w mieszkaniu w Szczecinie i przez pewien czas na urlopie w domu na Podkarpaciu mieściło się w przedziale 0,13 - 0,17 μSv/h, zaś patrząc teraz na dozymetr/radiometr - dawka skumulowana przyjęta przeze mnie (noszę go cały czas poza snem na pasku spodni) za 525 godzin (prawie owe 22 dni) wynosi 0,076 mSv... jeżeli to się utrzyma (pomijając fakt, że pewnie trochę wzrośnie po jesiennym wyjeździe do EA Czarnobyl i Prypeci - przy sarkofagu w marcu było 3,03 μSv/h, ale w Prypeci nie przekraczało 0,20 μSv/h) to średnio w ciągu roku powinienem otrzymać 1,27 mSv... czyli tylko trochę więcej :) ...
Na stronie internetowej PAA (Państwowej Agencji Atomistyki) - www.paa.gov.pl (http://www.paa.gov.pl) - jest już do pobrania Raport o stanie radiologicznym Polski za rok 2010 – gdzie na str.49 (rys.7) umieszczono informację zatytułowaną: Udział różnych źródeł promieniowania jonizującego w średniej rocznej dawce skutecznej (wynoszącej 3,30 mSv) otrzymanej przez statystycznego mieszkańca Polski w 2010.
U mnie po 683 godzinach - 0,098 mSv....
a po 840 godzinach, czyli równo po 35 dniach - wskazuje 0,120 mSv dawki przyjętej ::) ...
Zauważyłem przed chwilą, że pobrało próbkę - v1.44 - ale choć czas upływa - nie liczy jej :( ... (bynajmniej jest 0,00%) ...
Musisz pobrać od Szoplera nowy plik hex z firmware. Zrobiliśmy trochę zmian w sofcie...
No to już piszę do Niego :)
P.S. Otrzymałem, pobrałem, zaktualizowałem - i pięknie działa :respect: ...
No i dodatkowy :respect: dla twórców firmware - przed wyjściem do pracy podłączyłem z ciekawości czujkę do nowszego lapka, z którym na starym firmware miała potężne kłopoty - wieszała się, nie liczyła próbek i stąd po części "zawalił" się projekt on-line w Prypeci, bo zabrakło sprawnego drugiego mobilnego zestawu... a teraz patrzę na wykres - http://radioactiveathome.org/scripts/graph/draw.php?hostid=621 - patrzę na zadania - http://radioactiveathome.org/boinc/results.php?hostid=621 i "widzę" z perspektywy pracy, że wszystko już ładnie pracuje :) ... oby tak dalej...
Mam pytanie - czy coś "złego" nie dzieje się z serwerem projektu? nie można "odświeżyć" stron z danymi i nie może odesłać przeliczonych próbek, nawet strona projektu "nie wchodzi" :( ... czy u Was jest tak samo?...
Tak, coś się dzieje po stronie hostingu. Wystawiłem już ticket'a do supportu, czekam na odzew.
Dostałem dzisiaj maila od nich, że "konsolidują" adresy IP, ale naszego serwera miało to nie dotyczyć, jednak oba moje serwery leżą...
no to serwerki ruszyły - odsyłać próbki i pobierać nowe i do dzieła dalej :attack:
Lepiej to monitorujesz ode mnie :)
to nie ja, to moi uczniowie - im się należy :respect: ...
od kiedy w szkole "wylądował" stary lapek z proto czujką, choć obecnie z nową czujką, "latają" koło niego non stop...
to oni mnie nad ranem e-mailem "obudzili", żebym od razu przed 8-mą lapka sprawdził, bo nie "sieje" - cytat :) ...
ale dobrze, że takie mają zainteresowania, a kilku z nich poza dopingiem w naszym projekcie, liczy już dla naszego teamu na swoich kompach, a co czwartek w ramach tzw. "godzin karcianych" spotykamy się w szkole i dyskutujemy nad szkolnym super komputerem :) ...
Cytat: Svistak w 25 Październik 2011, 05:12
Mam pytanie - czy coś "złego" nie dzieje się z serwerem projektu? nie można "odświeżyć" stron z danymi i nie może odesłać przeliczonych próbek, nawet strona projektu "nie wchodzi" :( ... czy u Was jest tak samo?...
Czyżby powtórka problemu?...
Potwierdzam u nie to samo od jakies godziny (wtedy sprobowalem wbic na www).
EDIT:
U mnie juz dziala i WU odeslane ;]
Zaraz będzie działać - wystąpił jakiś błąd i maszyna została zatrzymana za przekroczenie limitów dyskowych, podczas gdy faktycznie wykorzystuje może 10% max.
o niedobre te limity :whip: ...
ale też potwierdzam - wszystko gra i buczy :D ...
W panelu było jakieś mamlotanie o dysku, miejscu i inodach, tymczasem patrząc na wykresy podejrzewam, że host się zatrzymał za długotrwałe używanie dużej ilości czasu CPU. Wstrzymałem parę rzeczy, żeby na wszelki wypadek średnia spadła.
Cytat: TJM w 03 Listopad 2011, 13:40
host się zatrzymał za długotrwałe używanie dużej ilości czasu CPU.
Pewnie ktoś Boinca zapuścił %)
ooo... widzę nową wersję próbek 1.52, a co za tym idzie, dodatkowa opcja w preferencjach:
Application runtime (hours)
Valid range is 0.5 to 48 hours
Cio to ma oznaczać - bo na razie po przeliczeniu dwóch takich próbek (range mam zero - każą liczyło półtorej godziny) - jedyne co robi, to ignoruje ustawienie long WU - bo liczy i zalicza czterokrotnie mniej...
z ciekawości włączyłem teraz taką range=24 - ciekawe czy policzy cały dzień i ile za to da :whistle: brak mi cierpliwości na taką 48h :D
Cytat: Piotr R. (Peciak) w 03 Listopad 2011, 15:30
Cytat: TJM w 03 Listopad 2011, 13:40
host się zatrzymał za długotrwałe używanie dużej ilości czasu CPU.
Pewnie ktoś Boinca zapuścił %)
???
Wpisanie 0 nie powinno działać (powinno zmienić się samo na 1.3h) podobnie jak jakakolwiek inna wartość spoza zakresu. Nawet gdyby coś się zmotało, to w aplikacji i tak jest ta domyślna stara wartość.
"Long WU" zostanie wkrótce usunięte, ponieważ od wersji 1.52 jest ignorowane, nowa opcja zastępuje starą. Na razie zostaje, ponieważ Linux jest 3 wersje w tył (aplikacja jest, ale nikt jeszcze nie testował).
Od wersji 1.52 teoretycznie aplikacja stała się nieczuła na odłączenie i ponowne podłączenie sensora; po odłączeniu przechodzi w tryb oczekiwania i co jakiś czas sprawdza czy sensor nie został ponownie podłączony.
Czas pracy w takim wypadku (po odłączeniu sensora) równy jest czasowi jaki pozostałby normalnie do końca WU, natomiast taki pusty przebieg nie jest nigdzie zapisywany i po restarcie samej aplikacji progress bar wraca do ostatniego pomiaru.
Natomiast zrestartowanie aplikacji (BOINCa) z odpiętym sensorem powoduje jej wejście w normalny, stary stan oczekiwania, co daje z tego co pamiętam 6 godzin na jej wyłączenie - to info tak na wypadek jakby ktoś do Czarnobyla się wybierał :ph34r:
to jak nigdy nie mogę się doczekać pójścia do pracy - bo odkryłem, że czujka V1 od czasu wersji próbki 1.51 "ma w nosie" ustawienia preferencji dotyczące buzzera czy podświetlenia... i to nie ważne czy jest podłączona do lapka, terminalu czy stacjonarnego kompa... ciekawe, że coś się zmieniło?... może jutro na zajęciach w klasie będzie cicho :whistle:
Aaaaa to v1, w takim razie nic się nie zmieni.
W starszym sofcie na v1 nie ma ustawionej wersji sprzętu, więc dla aplikacji pozostaje on czujnikiem w nieznanej wersji. Na nieznanych wersjach soft nic nie próbuje przestawiać, to takie zabezpieczenie na przyszłość bo już raz wyszedł mały kapiszon przy próbie wysyłania poleceń "v2" do czujnika który ich nie obsługiwał.
Jeśli koniecznie chcesz się pozbyć pikania, można użyć app_info i aplikacji skompilowanej z wyłączonym na stałe.
Był bug w validatorze i zadania z czasem ponad 20h dostawały na sam koniec invalid mimo poprawnego wklepywania wszystkich informacji do tabel. Problem wyszedł na hostach Svistaka, oba mają po 1 zadaniu uwalonym :ph34r:
Taki urok bety....
Zgadzam się - takie jest życie testów - ale bez nich nie ma dobrego produktu końcowego. Dlatego co trzeba to testuję, a ponieważ rano wyszło że jest błąd, to wróciłem do ustawień na 1.3h. Właśnie zaraz "ubiję" na terminalu w szkole i miałem pisać o błędzie, ale już wszystko wiadome :) ...
Cytat: Svistak w 03 Listopad 2011, 12:46
Cytat: Svistak w 25 Październik 2011, 05:12
Mam pytanie - czy coś "złego" nie dzieje się z serwerem projektu? nie można "odświeżyć" stron z danymi i nie może odesłać przeliczonych próbek, nawet strona projektu "nie wchodzi" :( ... czy u Was jest tak samo?...
Czyżby powtórka problemu?...
Ech niedobry serwerek chyba - bo widzę, że nie działa znów :( ...
Hi
Potwierdzam, nie bangla.
I wszystko znów w normie :ahoy:
Serwer padł w nocy i ok. 3 rano status był taki, że nic nie było wiadomo (nie odpisali na ticketa).
Wrócił na dobre chyba dopiero około 9.
To mam takie zapytanie - czy w projekcie mógłby być serwer dodatkowy, który przełączałby się w razie padu standardowego? Bo ja mam od chyba sześciu lat serwer w nazwa.pl - wykorzystuję go stosunkowo niewiele na swoje strony o Prypeci, łączności do satelitów meteo oraz strony pogodowej - nie ma limitu transferu, mam do dyspozycji 40 GB (10GB wykorzystuję dla siebie) - tu specyfikacja (http://www.nazwa.pl/serwery-serwery-active.html) - oczywiście dla Ra@H miejsce i wszystko co trzeba za free - najważniejsze by projekt działał bezawaryjnie :attack: ...
Jak jest możliwość wykorzystania do naszych celów - to dane dostępu prześlę na pw komu trzeba :) ...
Serwer BOINC w ogóle nie przewiduje takiej opcji.
Jedyne co może być zapasowe to drugi scheduler i file upload handler, ale i tak muszą być podłączone do tej samej bazy.
Po prostu trzeba przenieść serwer do innego hostingu, ten jest wyjątkowo awaryjny. Dobry serwer w domu ma lepszy uptime.
oki... jakby co jestem otwarty na propozycje...
A klastra failover nie da się postawić na poziomie OS? Albo jeszcze wyżej na poziomie maszyny fizycznej?
Cytat: TJM w 23 Listopad 2011, 10:38
Serwer padł w nocy i ok. 3 rano status był taki, że nic nie było wiadomo (nie odpisali na ticketa).
Wrócił na dobre chyba dopiero około 9.
To nie wiem od kogo to zależy - czy od Ciebie czy od usługodawcy - ale czas pobierania próbek i walidowania wyświetla się o trzy godziny wstecz... już myślałem, że znów padł terminal w szkole, ale jak zobaczyłem mój kompek w domu, to zauważyłem, że oba zamiast ok. 16:40 pobrały próbki ok. 12:40 (UTC), czyli naszego ok. 13:40... może to nie jest istotne, ale może jednak - stąd daję cynk :) ...
Chyba nie jarzę o co chodzi, bo nie widzę na stronie żadnego problemu.
Mówisz że pierwsze zadanie masz pobrane o 13:40 ? Jeśli tak, to chyba po prostu tzw peszek - po dłuższej niemożności skontaktowania się z serwerem narasta backoff time, klient próbuje coraz rzadziej aż do maksimum które wynosi chyba 24h :dunno:
Na razie na wszelkie niedogodności związane z serwerem trzeba przymknąć oko, ponieważ obecna maszyna i tak niedługo idzie do piachu.
Cytat: TJM w 23 Listopad 2011, 17:23
Na razie na wszelkie niedogodności związane z serwerem trzeba przymknąć oko, ponieważ obecna maszyna i tak niedługo idzie do piachu.
To faktycznie problemu nie ma :) ...
Kamraci - dziś kolejna chwila radości - popatrzcie na mapkę (http://radioactiveathome.org/map/) - mamy czujniki w USA i Kanadzie postawione - no to już międzynarodowo się nam zrobiło :D ...
Propnuję jeden wolontariacko wysłac do fukushimy :D
Cytat: Troll81 w 12 Grudzień 2011, 18:53
Propnuję jeden wolontariacko wysłac do fukushimy :D
A czemu wolontariacko, jak mamy zamówienie już z Japonii? :)
A z fukushimy? można by się skontaktować z jteam 2ch i spytać czy maja ludzi w okolicy fukushimy :D sposród 15k liczydłowych pewnie ktoś tam siedzi.
pad serwera Ra@H czy przeprowadzka na inny?
P.S. i już śmiga aż miło :)
Niestety nie jest ok, serwer dns zwraca dla radioactiveathome.org NXDOMAIN, tak jakby domena nie istniała.
U dostawcy padło, jego strona też nie działa... Po raz kolejny...