BOINC@Poland

BOINC@Poland => Radioactive@Home => Nowe pomysły i koncepcje => Wątek zaczęty przez: Ania w 06 Sierpień 2012, 16:38

Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Ania w 06 Sierpień 2012, 16:38
Mieszkam z dala od ruchu.  Ale zapewne ktoś z Was mieszka przy ruchliwej ulicy i mógłby wystawić licznik na balkon wraz z dużym licznikiem widocznym dla ludzi z ulicy.
Licznik taki wraz opisem co mierzy i gdzie można zlaeźć więcej informacji o nim spowodowałby większe zainteresowanie ludzi i mediów. A o to nam przeciez chodzi.
Rozważaliście kiedyś taką opcję. Pewnie trzeba ustalić koszty. Szczególnie koszt wyświetlacza aby był z daleka widoczny ... coś jak licznik długu publicznego.

Może jakaś uczelnia zgodziłaby się go wywiesić. We wrocławiu politechnika miała taki mierzący zanieczyszczenie powietrza.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 06 Sierpień 2012, 16:41
mi pomysł się podoba :)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 06 Sierpień 2012, 16:49
Mi wystarcza mały panel słoneczny 20W na balkonie, wszyscy co przechodzą to patrzą i wzroku oderwać nie mogą :). Ale pomysł fajny.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 06 Sierpień 2012, 17:05
Faktycznie, pomysł ciekawy :)
Ja mógłbym u siebie w recepcji pewnie wystawić, tam masa ludzi się przewija.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Svistak w 06 Sierpień 2012, 18:40
U mnie w oknie szkolnym na wprost przystanku była czujka - galeria zdjęć (https://picasaweb.google.com/110525981061511946863/OkienkoNaukoweZachodniopomorskieCentrumEdukacyjneWSzczecinieHoza6?authkey=Gv1sRgCPGxrrTgpuaH7QE#) - przed wakacjami musiałem zabrać - a teraz pewnie zawita gdzieś w Gryfinie :) ...
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 06 Sierpień 2012, 18:51
Czyli projektujemy większy wyświetlacz do czujki?
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 06 Sierpień 2012, 18:53
Cytat: ryszard.korczyk w 06 Sierpień 2012, 18:51
Czyli projektujemy większy wyświetlacz do czujki?
Ze 3 sztuki reklamowe?
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Svistak w 06 Sierpień 2012, 18:57
 :p_arr:
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Angelraphael w 06 Sierpień 2012, 19:27
Pomysł super, a jak by tak taki wyświetlacz na tylnej szybie samochodu pokazujący aktualny wynik i z takim bajerem wjeżdżasz w skażone okolice to za nami kierowcy w szoku :o
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 06 Sierpień 2012, 19:30
I przy pierwszej kontroli drogowej każą Ci to zdemontować :).
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Svistak w 06 Sierpień 2012, 19:38
a czemu - ja mam tabliczkę na przedniej szybie i to podświetlaną - galeria zdjęć (https://picasaweb.google.com/100449950691493699823/CzeszkaSvistakaTezMaTabliczke) - i z żadną kontrolą nie miałem problemów - kiedyś Służba Graniczna w Kołbaskowie myślała nawet, że jestem z jakiegoś radia szczecińskiego :)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 06 Sierpień 2012, 19:53
Chyba co innego statyczny napis a wyświetlacz ze zmieniającymi się napisami... ale ja się na PRD nie znam aż tak.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Sierpień 2012, 21:26
a nie wystarczy większego wyświetlacza podpiąć do pinów? ewentualnie jak czujka jest podpięta do netbooka to na ekran wyrzucić pomiar? btw możne by wygaszacz do naszego projektu zrobić.....
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Ania w 06 Sierpień 2012, 21:53
Cytat: Troll81 w 06 Sierpień 2012, 21:26
a nie wystarczy większego wyświetlacza podpiąć do pinów?


Tylko ten większy wyświetacz to tak z 20 cm wysokości :)

Ile taki zestaw mógłby kosztować ?


Ale na wyświetlaczu tylko cyfry powinne się pokazywać a reszta na stałe napisana. Aby taniej było.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 06 Sierpień 2012, 22:12
Cytat: Troll81 w 06 Sierpień 2012, 21:26
... btw możne by wygaszacz do naszego projektu zrobić.....
Nie krępuj się XD
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 08 Sierpień 2012, 19:01
Taka duża czujka stacjonarna mogłaby być "przejściowa" - co jakiś czas by była u kogoś innego :)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 08 Sierpień 2012, 19:46
proponuje wystawic ją u mnie na 8 piętrze :D
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 10 Sierpień 2012, 18:44
Panowie specjaliści elektronicy - co jest potrzebne, aby taki wyświetlacz zrobić i żeby był on odporny na warunki meteo?
Jestem w stanie parę złotych wyłuskać z mego nadwyrężonego portfela na takie coś :)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 10 Sierpień 2012, 19:21
http://www.youtube.com/watch?v=umThxKIm5wQ
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 10 Sierpień 2012, 19:27
no ale jak niby mam to podpiąć pod czujkę ?  %)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 10 Sierpień 2012, 19:36
no to czeba wiedzieć jak.... a ja nie wiem. elektronikiem nie jestem ale wyświetlacz odporny jest......
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 10 Sierpień 2012, 19:58
1000 zeta za najmniejszą wersję tego z linka. Coś prostszego można zrobić za 1/10 tego.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: metalic w 10 Sierpień 2012, 20:02
Można zrobić (z ledów) albo kupić duże wyświetlacze 7 segmentowe. Potem tylko zmienić sposób wyświetlania liczb w mikrokontrolerze....można od razu użyć dekodera BCD -> 7 segmentów i tranzystorki na anody (ew drugi dekoder BCD -> 1z10 jakby brakło portów)...multipleksować je.
Resztę (napis Rad@H) można zrobić w plexi jak ma Svistak... całość nie powinno być trudno zapakować w jakąś szczelniejszą obudowę :) (może plexi + uszczelnienie? )

Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 10 Sierpień 2012, 20:10
nie wiem czy juz byl ten pomysl...
ale po co integrowac z tym wyswietlaczem czujke ?
nie lepiej zeby do ekranu byl podpiety komp i prezentowal wartosci promieniowania z roznych miejsc w Polsce?
ja rozumiem ze najwazniejsze jest to co lokalne ale moze i to by nie bylo glupie
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 10 Sierpień 2012, 21:16
No tak, tylko powiesisz monitor z podpiętym kompem gdzieś w centrum miasta na rok na zewnątrz?
W stosunku do wyświetlacza taka czujka to maleństwo - nie problem to zintegrować...
Twój pomysł jest OK np. na wystawie sklepu komputerowego na przykład.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 10 Sierpień 2012, 21:21
znaczy ten komp czy cokolwiek to moze byc wewnatrz kwestia tylko doprowadzenia sygnalu do monitora/wyswietlacza
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: gregre w 10 Sierpień 2012, 21:38
ja miałbym do oddania z 200 diód red/green LED SMD0603 tylko z nich coś złożyć to potrwa...
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 10 Sierpień 2012, 21:57
Na diodach SMD i to jeszcze takich małych - marnie to widzę... a raczej w ogóle nie widzę.
Zwykle wyświetlacze tego typu to LED fi 5mm THT super-jasne. W jednobarwnych jeszcze filtr na dany kolor. Inaczej w słoneczny dzień nic nie widać.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: metalic w 10 Sierpień 2012, 22:17
Pobór mocy byłby dość duży...ale chyba dałoby rade (pewnie z trudem...) zmieścić się w przepisowych 500mA z USB  ;D
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 10 Sierpień 2012, 22:24
Zasilanie z 5V w ogóle (moim zdaniem) odpada przy wyświetlaczu LED.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 10 Sierpień 2012, 22:48
Taki wyświetlacz tylko na zasilaczu sieciowym.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: andy101fah w 11 Sierpień 2012, 08:00
Moim zdaniem najprostsze rozwiązanie to multiplekser. (dawno temu bawiłem się w coś takiego robiąc wskaźnik wysterowania na żaróweczkach 12V)
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic840460.html#7491343
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: metalic w 11 Sierpień 2012, 16:37
Najprościej multipleksować po prostu 7segmentowe wyświetlacze...
Jak ma być licznik to nie musi przecież pokazywać czegoś graficznie.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 11 Sierpień 2012, 17:11
wystarczą wyświetlacze 7mio segmentowe, a jednostkę i jakiś opis zrobić już normalnie na banerze dookoła tego
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 11 Sierpień 2012, 17:33
Może by zrobić tak, że kupimy coś takiego jak na zdjęciu i wpakujemy tam flaki z jakiegoś taniego tabletu i czujkę.

(http://www.wyswietlacz.pl/grafika/Dwk/wyswietlacze_mix.jpg)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 11 Sierpień 2012, 17:36
Za cenę takiego wyświetlacza i to jednego z tych mniejszych masz 10 czujek...
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 11 Sierpień 2012, 17:53
Cytat: PoznanskaPyra w 11 Sierpień 2012, 17:33
Może by zrobić tak, że kupimy coś takiego jak na zdjęciu i wpakujemy tam flaki z jakiegoś taniego tabletu i czujkę.
(http://www.wyswietlacz.pl/grafika/Dwk/wyswietlacze_mix.jpg)
To są drogie zabawki, nie dla normalnego boincwca, ale mam znajomą firmę, co produkują takie zabawki, może gotowe PCB z ledami dałoby się kupić taniej.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 11 Sierpień 2012, 17:57
PCB z LEDami możemy zrobić sami.
Lepiej driver skombinować, żeby się nie pałować...


z przerzutnikami, zatrzaskami itd.
;)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 11 Sierpień 2012, 17:58
W sumie, czy dla czujki potrzebny jest jakiś komputer lub tablet?
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 11 Sierpień 2012, 18:17
Cytat: Szopler w 11 Sierpień 2012, 17:57
PCB z LEDami możemy zrobić sami.
Lepiej driver skombinować, żeby się nie pałować...
z przerzutnikami, zatrzaskami itd.
;)
Mówię o kompletnym PCB  z ledami i sterowaniem, ale bez głównego kontrolera.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Ania w 11 Sierpień 2012, 18:24
Jejku ... ja myślałam że to prościej można.
Zamiast obecnego wyświetlacza podłączyć większy ... w rozsądnej cenie.
Ponieważ nie wiem czego szukać to zapytam ile taki wyświetlacz cyfrowy kosztuje o wymiarze cyfry 20 cm.

I dodatkowe pytanie czy istniejące czujniki mogłyby pracować w zestawie z akumulatorem i baterią słoneczną ? Ile to prądu pobiera ?
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 11 Sierpień 2012, 20:13
Cytat: Ania w 11 Sierpień 2012, 18:24
Jejku ... ja myślałam że to prościej można.
Zamiast obecnego wyświetlacza podłączyć większy ... w rozsądnej cenie.
Ponieważ nie wiem czego szukać to zapytam ile taki wyświetlacz cyfrowy kosztuje o wymiarze cyfry 20 cm.

I dodatkowe pytanie czy istniejące czujniki mogłyby pracować w zestawie z akumulatorem i baterią słoneczną ? Ile to prądu pobiera ?
Czujka to nie problem, gorzej z wyświetlaczem.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: metalic w 11 Sierpień 2012, 20:24
Po raz trzeci apeluje: 7segmentowe wyświetlacze wystarczą...przecież czujka ma pokazywać poziom promieniowania wyrażany cyframi...od 0 do 9 ;), nie tekstem.

Tylko 7seg, to wyjście które umożliwia nie powiększanie aż tak mocno kosztów....i sam sposób podłączenia takiego byłby przyjazny dla reszty sprzętu z aktualnych czujek...kwestia zmiany softu, dodania dekodera i multipleksowania. Mniej zmian w kodzie.

Nie widzę sensu wielkich tablic z pikselami....by wyświetlały stale napis "Radioactive@Home" ? Można wykonać ładniejszy i bardziej przyciągający oko baner z innych materiałów  ;)

Cytat: Ania w 11 Sierpień 2012, 18:24
I dodatkowe pytanie czy istniejące czujniki mogłyby pracować w zestawie z akumulatorem i baterią słoneczną ? Ile to prądu pobiera ?

Odpowiednio duży panel... + kondensatory, albo jak się upierasz to akumulatory.
Jeśli planujesz działanie 24/7 w sposób, że w dzień fotowoltaika zasila czujke i ładuje aku to musisz z odpowiednim zapasem dobrać wielkość panela, uwzględniając że musisz dać ładunek do aku 110-150% jego pojemności by go naładować... Wypadałoby też uwzględnić warunki atmosferyczne...by w zimie albo ,,szarym" miesiącu nie padło wszystko...

Dużo zabawy i kosztów ale wykonalne.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 11 Sierpień 2012, 20:30
7-segmentowe gotowe? Te są dość drogie dla większych rozmiarów, a składanie tego na PCB z LEDów też nie wyjdzie tanio, duża cześć kosztów to samo PCB, więc czy rastrowo umieszczamy pixele, czy w formie 7segmentów cena podobna. Też jestem zwolennikiem nie łączenia tego z komputerem, to ma być proste, podłączasz i działa. W czujce 3.0 są wolne piny UART, więc można na niego wystawić dane do innego uP który to wyświetli na dowolnym wyświetlaczu.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: metalic w 11 Sierpień 2012, 20:34
Można i tak, ale zwiększa to stopień komplikacji...i ew awarii dla osób które chcą mieć ,,podłączam i działa"  ;)
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: PoznanskaPyra w 11 Sierpień 2012, 20:38
Cytat: metalic w 11 Sierpień 2012, 20:24
Po raz trzeci apeluje: 7segmentowe wyświetlacze wystarczą...przecież czujka ma pokazywać poziom promieniowania wyrażany cyframi...od 0 do 9 ;), nie tekstem.

Tylko 7seg, to wyjście które umożliwia nie powiększanie aż tak mocno kosztów....i sam sposób podłączenia takiego byłby przyjazny dla reszty sprzętu z aktualnych czujek...kwestia zmiany softu, dodania dekodera i multipleksowania. Mniej zmian w kodzie.

Nie widzę sensu wielkich tablic z pikselami....by wyświetlały stale napis "Radioactive@Home" ? Można wykonać ładniejszy i bardziej przyciągający oko baner z innych materiałów  ;)

Cytat: Ania w 11 Sierpień 2012, 18:24
I dodatkowe pytanie czy istniejące czujniki mogłyby pracować w zestawie z akumulatorem i baterią słoneczną ? Ile to prądu pobiera ?

Odpowiednio duży panel... + kondensatory, albo jak się upierasz to akumulatory.
Jeśli planujesz działanie 24/7 w sposób, że w dzień fotowoltaika zasila czujke i ładuje aku to musisz z odpowiednim zapasem dobrać wielkość panela, uwzględniając że musisz dać ładunek do aku 110-150% jego pojemności by go naładować... Wypadałoby też uwzględnić warunki atmosferyczne...by w zimie albo ,,szarym" miesiącu nie padło wszystko...

Dużo zabawy i kosztów ale wykonalne.
Ja myślałem żeby zrobić takie coś jak wcześniej zdjecia wstawiałem i gdzieś przywiesić. Pokazywało by to napis raz Radioactive@home, a raz poziom promieniowania.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 11 Sierpień 2012, 20:39
(http://static.tme.eu/katalog_pics/b/6/6/b6631dccea884eaaecd6bb0297eba770/ld-s600uhr-c.jpg)
50 złotych netto za sztukę (wysokość 152mm) i jest to produkt na specjalne zamówienie (przynajmniej w TME).
W brew pozorom z LEDów można zrobić taki 7-segment ale pewnie w podobnej cenie, bo dobrej jakości, jasne LEDy swoje kosztują.
Żeby wyświetlić poziom tła czyli 0.20 - 0.30 uSv/h potrzebujemy 3x czyli 150 + vat minimum na same matryce.
Przesyłanie danych UARTem do drugiego procesora obsługującego tylko wyświetlacz uważam za bardzo dobry pomysł - najmniej komplikacji z oprogramowaniem. Nawet czujki V2 można by było wykorzystać bo piny od UARTa zostawiłem na przyszłość do ewe. użycia, a i zmian w oprogramowaniu czujki mało trzeba by robić.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: metalic w 11 Sierpień 2012, 20:41
Swoją drogą, ciekawe jakie koszta by wyniosły gdyby kupić samemu kilkaset sztuk diod i złożyć to z PCB.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Ania w 11 Sierpień 2012, 20:42
Cytat: metalic w 11 Sierpień 2012, 20:24

Nie widzę sensu wielkich tablic z pikselami....by wyświetlały stale napis "Radioactive@Home" ? Można wykonać ładniejszy i bardziej przyciągający oko baner z innych materiałów  ;)


Dokładnie tylko zmieniające się cyfry mają być cyfrowe - reszta wypisana na stałe na tablicy. Minimalizujemy koszty.

Na razie propozycją było zbudowanie  1 sztuki aby zobaczyć czy to przyciąga ludzi. I sprawdzić jak to widać w różnych warunkach, w rożnych miejscach
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 12 Sierpień 2012, 17:26
pomysł nabiera realnych kształtów.....
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 12 Sierpień 2012, 22:14
Dostałem od zaprzyjaźnionej firmy panel na matrycach LED. Jest to nieduży panelik 40x8 pikseli, ale koszt nie jest ogromny (ze sterowaniem około 100zł wyjdzie). Postanowiłem protestować go trochę.
[smg id=9685]
[smg id=9686]
Zmieniając trochę czcionkę dałoby się na tym udeptać wynik, między pomiarami można na nim też wyświetlać adres strony rad@h jak na typowych reklamach.
Panelik nie za duży, bo 30x6cm ale z takich paneli znajomi robią wyświetlacze tekstów w kościołach i sprawdza się to:
(http://inveo.com.pl/www/sites/default/files/songvisio_0.jpg)
Nikt nie broni nam poskładać trochę większy wyświetlacz, moduły te można łączyć w obu osiach.
Będę miał także do testów moduły o dużych rozmiarach.
Jeszcze nie wiem, jak rozwiąże komunikację z czujką, albo UART co jest do zrealizowania w v2 i 3.0 po modyfikacji softu i trochę sprzętu, albo USB. Może udałoby się zrobić proste urządzenie na uP, które portem Host USB połączy się z czujką, zasteruje takim panelem i zasili wszystko od razu.
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 12 Sierpień 2012, 22:33
u mnie lezy jedna prototypowa :D z pinami na wierchu
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 12 Sierpień 2012, 22:42
I scroll reklama na tym panelu. Niestety telefon średnio dawał sobie rady i na żywo wygląda znacznie ciekawiej.
https://www.dropbox.com/s/bt0nfpn1omallbf/2012-08-12%2021.55.37.3gp
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 14 Sierpień 2012, 14:57
Ryśku - kiedyś musisz przyjechać do krk, albo ja do Ciebie, bo należy się Tobie konkretny (już nie jeden) browar  :parrrty:
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 14 Sierpień 2012, 22:20
nastepny zlot u Ryśka :D
Tytuł: [Pomysł] Uliczny licznik ... Radioactive.
Wiadomość wysłana przez: AL w 16 Sierpień 2012, 09:18
Cytat: Troll81 w 14 Sierpień 2012, 22:20
nastepny zlot u Ryśka :D
Popieram XD