BOINC@Poland

BOINC@Poland => Akcje naszego zespołu => Wątek zaczęty przez: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 13:35

Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 13:35
http://www.wykop.pl/ramka/1031787/wykopowa-misja-do-prawie-kosmosu/

może by sie podczepić pod temat? ewentualnie zrobić takie coś samemu??
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 03 Grudzień 2012, 13:40
Zdecydowanie zrobić takie coś BOINCowo :)
Ulepszona czujka, GPS, komórka, kamerka, logo fundacji i Rad@H na balonie, relacja na YT.
I od razu lecimy jak najwyżej się da - szkoda się rozdrabniać ;)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: ryszard.korczyk w 03 Grudzień 2012, 14:15
Już o tym myślałem jakiś czas temu.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 03 Grudzień 2012, 14:16
i Trolla tam jako operatora balona :P
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 15:30
to co robimy projekt??

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2028193.html

http://copernicus-project.org/
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 03 Grudzień 2012, 15:51
Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 03 Grudzień 2012, 14:16
i Trolla tam jako operatora balona :P
XD XD XD XD XD XD XD
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 03 Grudzień 2012, 16:53
Na wykopie wyliczyli, że najprostsza misja to koszt 800 zł <- nawet jakby liczyć 1000 zł  to w sumie nie jest to duża kwota za taką "frajdę" ;) Zależy co miałoby być na pokładzie oprócz aparatu fotograficznego (bo wysyłanie misji bez fotek mija się dla mnie z celem;) )
Teoretycznie sprzęt się odzyskuje jak spadnie, więc nie straci się :)

Znajomy wrzucił mi fajny pomysł jak o tym usłyszał <- a mianowicie posłanie 5 takich balonów w tym samym czasie z 5 różnych miejsc w Polsce. Cztery miejsca na "rogach" Polski i jedna w centrum. Można by wtedy zrobić radioaktywną mapę poniekąd całej Polski.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 17:18
raczej mapy z tym nie zrobisz :D  natomiast moze najsampierw wyslijmy jeden balon?

oczywisiće to balona mozemy podczepić rakietę która odpalimy na wysokości 20KM :D i ona doniesie resztę jeszcze wyzej :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 21:23
https://www.youtube.com/watch?v=5HTwbpjBUOk
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 03 Grudzień 2012, 22:16
Cytat: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 17:18
raczej mapy z tym nie zrobisz :D  natomiast moze najsampierw wyslijmy jeden balon?

oczywisiće to balona mozemy podczepić rakietę która odpalimy na wysokości 20KM :D i ona doniesie resztę jeszcze wyzej :D
A może najsampierw dograjmy produkcję zwykłych czujek???

Zanim takie plany pójdą, trzeba najpierw pozbyć się opóźnień z normalnymi czujkami  >:(
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 03 Grudzień 2012, 22:28
dla rownowagi proponuje takze misje do wnetrza ziemi...

a moze otworzcie okno bo siedziecie w oparach absurdu :)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: mordi w 03 Grudzień 2012, 22:33
Cytat: Tomasz R. Gwiazda w 03 Grudzień 2012, 22:28
dla rownowagi proponuje takze misje do wnetrza ziemi...

a moze otworzcie okno bo siedziecie w oparach absurdu :)
no i wylano kubeł zimnej wody :) tak na serio, to popieram pomysł w 200% ale patrząc realnie na sprawę, przychylam się raczej do słów przedmówcy  :dunno:
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz R. Gwiazda w 03 Grudzień 2012, 22:43
pomysl jest bardzo fajny
i wykonalny

tylko ktos sie musi znac i zajmowac tematem.
byl watek w necie jakis czas temu o chlopaku co kupil aparat za grosze i wyslal balon i swietne zdjecia zrobil.

z tego co jarze to nie moze to byc balon na cieple powietrze, ale na hel, a ten jest drogi.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Arivald w 03 Grudzień 2012, 22:54
Ja mam do Helu blisko  XD
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: mordi w 03 Grudzień 2012, 23:01
jeśli dobrze kojarzę, to chodzi o ten filmik :)

Lego Man in Space (http://www.youtube.com/watch?v=MQwLmGR6bPA#ws)

jak widać wszystko jest możliwe ;)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 03 Grudzień 2012, 23:36
mozliwe jest :D

http://new.kosmonauta.net/index.php/ludzie-media/menu-artykuly-ludzie-media/inicjatywy-amatorskie/4700-hevelius-2-material
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 04 Grudzień 2012, 16:17
Akurat przymierzam się do zakupu szkokoodpornego aparatu...  :ph34r:
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 06 Grudzień 2012, 09:02
Cytat: philozoph w 04 Grudzień 2012, 16:17
Akurat przymierzam się do zakupu szkokoodpornego aparatu...  :ph34r:
a jaki to ?
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 06 Grudzień 2012, 09:32
Olympus TG-1
Wodoszczelny do 12m, niesprzyjające warunki, kurz i pył, upadki do 2 m, zgniatanie do 100kg, niska temperatura do -10. Dobre parametry, dobra jakość zdjęć + filmowanie fullHD  + wbudowany GPS. Myślę że dał by radę polecieć i wrócić. Potem można by użyć do dokumentacji innych misji w trudnych warunkach.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 06 Grudzień 2012, 09:39
Cytat: philozoph w 06 Grudzień 2012, 09:32
Olympus TG-1
Wodoszczelny do 12m, niesprzyjające warunki, kurz i pył, upadki do 2 m, zgniatanie do 100kg, niska temperatura do -10. Dobre parametry, dobra jakość zdjęć + filmowanie fullHD  + wbudowany GPS. Myślę że dał by radę polecieć i wrócić. Potem można by użyć do dokumentacji innych misji w trudnych warunkach.
fajny.
To aparat już mamy, pozostje jezcze:
1. balon
2. kapsuła
3. komputer pokładowy
4. i dużo innych rzeczy :)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 06 Grudzień 2012, 09:46
Nie wiem czy się ze mną zgodzicie ale warto by zrobić kilka testów na niższych wysokościach. Przetestować rozwiązania z balonem, gazem, opadanie, a przede wszystkim dopracować odnajdywanie. Bo co nam z tego że pofrunie jak nie odnajdziemy kapsuły z danymi. Warto chyba też pomyśleć jakie dane będą wartościowe z takich misji.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 06 Grudzień 2012, 09:58
Cytat: philozoph w 06 Grudzień 2012, 09:46
Nie wiem czy się ze mną zgodzicie ale warto by zrobić kilka testów na niższych wysokościach. Przetestować rozwiązania z balonem, gazem, opadanie, a przede wszystkim dopracować odnajdywanie. Bo co nam z tego że pofrunie jak nie odnajdziemy kapsuły z danymi. Warto chyba też pomyśleć jakie dane będą wartościowe z takich misji.
1. zgadzam się <- wiem, że to kiepskie porównanie, ale NASA też od razu nie wystrzeliła ludzi na księżyc.
2. trzeba pomyśleć co oprócz zdjęć i czujki rad@h możemy posłać <- co zaciekawi ludzi? Same zdjęcia z balonu nie są wystarczające.
3. mając sprzęt gps w kapsule jesteś w stanie ją namierzyć <- teoretycznie


Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 06 Grudzień 2012, 10:14
GPS i komórka to podstawa - po zejściu poniżej ustalonej wcześniej wysokości (na której już działają sieci komórkowe) telefon zaczyna wysyłać co ustalony czas SMSa z aktualną pozycją. W porównaniu do jednego SMSa wysyłanego po przyziemieniu daje to taką przewagę, że znamy kierunek dryfowania sondy i wiemy ewentualnie po której stronie od ostatniego znanego punktu szukać. Jako system rezerwowy nadajnik od krótkofalarskich "łowów na lisa". Tak to sobie mniej więcej wyobrażam.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 10:16
można całkiem sporo wpakować do kapsuły :D pytanie jak wysoko poleci......

odnajdywanie kapsuły robi się zazwyczaj kilkomametodami. Jedna to oczywiście wysłanie swych namiarów GPS smsem :D (niech żyją smartphony)

inna to zamontować mały radionadajnik i szukać metoda tradycyjną....

i popieram metode małych kroków. Nie od razu Kraków zbudowano. Przy okazji zbierzemy doświadczenia i powstanie ładny worklog :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 06 Grudzień 2012, 10:17
Cytat: Szopler w 06 Grudzień 2012, 10:14
GPS i komórka to podstawa - po zejściu poniżej ustalonej wcześniej wysokości (na której już działają sieci komórkowe) telefon zaczyna wysyłać co ustalony czas SMSa z aktualną pozycją. W porównaniu do jednego SMSa wysyłanego po przyziemieniu daje to taką przewagę, że znamy kierunek dryfowania sondy i wiemy ewentualnie po której stronie od ostatniego znanego punktu szukać. Jako system rezerwowy nadajnik od krótkofalarskich "łowów na lisa". Tak to sobie mniej więcej wyobrażam.
no ok to w kwestii lokalizacji po upadku, ale co ciekawego można władować do kapsuły

Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 06 Grudzień 2012, 10:19
Cytat: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 10:16
można całkiem sporo wpakować do kapsuły :D pytanie jak wysoko poleci......

odnajdywanie kapsuły robi się zazwyczaj kilkomametodami. Jedna to oczywiście wysłanie swych namiarów GPS smsem :D (niech żyją smartphony)

inna to zamontować mały radionadajnik i szukać metoda tradycyjną....

i popieram metode małych kroków. Nie od razu Kraków zbudowano. Przy okazji zbierzemy doświadczenia i powstanie ładny worklog :D
1. sporo czyli co?
2. przydałby się ktoś u nas w ekipie, kto mógłby pokierować takim projektem
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 10:49
Termometr. Czujnik przyspieszeń (QCN). Barometr. Higrometr. Czujnik promieniowania UV. System opadania (spadochron wraz z wzystkimi urządzeniami do jego prawidłowego rozłożenia. Ogólnie już taki zestaw będzie ciężki.....

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2370598.html tu jest trochę o lataniu balonikiem stratosferycznym :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 06 Grudzień 2012, 10:54
No właśnie... co?
Po za pomiarem promieniowania można mierzyć parametry meteo. Temperatura i ciśnienie to podstawa, można dodać pomiar wilgotności, ewe. promieniowania UV.
Można by się pokusić o telemetrię i nadawanie parametrów i obrazu video z sondy na żywo na ziemię.
Ogranicza nas masa sondy (kasa na balon i hel), pojemności akku i... fantazja ;)
Możemy np. empirycznie sprawdzić do jakiej wysokości działają komórki...
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 11:40
pewnie do podobnej jak w poziomie....
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 06 Grudzień 2012, 13:11
Cytat: Szopler w 06 Grudzień 2012, 10:54
No właśnie... co?
Po za pomiarem promieniowania można mierzyć parametry meteo. Temperatura i ciśnienie to podstawa, można dodać pomiar wilgotności, ewe. promieniowania UV.
Można by się pokusić o telemetrię i nadawanie parametrów i obrazu video z sondy na żywo na ziemię.
Ogranicza nas masa sondy (kasa na balon i hel), pojemności akku i... fantazja ;)
Możemy np. empirycznie sprawdzić do jakiej wysokości działają komórki...
żeby mówić o ograniczeniu w kasie trzeba wiedzieć mniej więcej co ile kosztuje.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: anomax w 06 Grudzień 2012, 16:05
Mam pewien pomysł co do rzeczy które można wysłać w przestworza. Pomysł trochę nie typowy i zapewne trudny w zrealizowaniu,ale postanowiłem poddać go dyskusji.

Otóż pomyślałem, że można by załadować na "pokład" małe ulotki i zrzucić je na pewnej wysokości aby wiatr poniósł je gdzie chce. Można umieścić by na przykład na tym kartoniku jakieś hasło np:  "przybywam z przestworzy" i adres do stronie na wiki gdzie był by opis projektu lotu balona.
Problemy które mogą uniemożliwić realizację (oczywiście jeśli pomysł wam się spodoba):
- jak w określonym czasie zrzucić ulotki (może jakiś mały robot?)
- czy taka akcja w myśl przepisów nie podchodziła by pod zaśmiecanie
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: mordi w 06 Grudzień 2012, 16:10
interesujący pomysł :) bodajże w wakacje Szwedzi zrzucili z samolotu nad Mińskiem pluszaki :) władzy się to nie spodobało ;) ciekawi mnie, czy właśnie nie byłoby to zaśmiecanie albo coś podobnego.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 16:15
podpada pod zaśmiecanie. Wszystko czego ludzie nie podniosą trzeba później sprzątnąć :(
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 06 Grudzień 2012, 17:28
Cytat: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 16:15
podpada pod zaśmiecanie. Wszystko czego ludzie nie podniosą trzeba później sprzątnąć :(
Powiedz to tym, co wybory traktują jak swój folwark ;)
Ale faktycznie, ktoś mógłby się przyczepić do nas, maluczkich.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 17:32
oj czepiają się nawet tych sporych. Po poprzednich wyborach samoobrona musiała płacić mandaty za dewastację drzew bo jakiś debil przybijał plakaty gwoździami do drzew :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: mordi w 06 Grudzień 2012, 19:23
no to dali by nam popalić jakbyśmy nie posprzątali :D to może zamiast ulotek wydruk na papierze jadalnym? :D rozpłynie się na deszczu :D albo jaki zwierze zeżre :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 19:31
Farbkę też zeżre??
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: mordi w 06 Grudzień 2012, 19:35
Cytat: Troll81 w 06 Grudzień 2012, 19:31
Farbkę też zeżre??
?? chyba nie załapałem :)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: tromba w 06 Grudzień 2012, 19:38
Sok z buraka, zrobimy pisanki w czynie społecznym...

Ulotka nietypowa, ekologiczna i lekka!
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Arivald w 06 Grudzień 2012, 22:56
a ten papier jadalny nie rozpuści się zanim doleci na ziemię?
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Szopler w 06 Grudzień 2012, 23:00
I tradycyjnie już na tym forum nawet najlepszy pomysł spalił na panewce i skończyło się offtopem.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 07 Grudzień 2012, 08:56
oj Szopler nie nerwuj się :D jest zima. Poczekajmy troszkę. Wróci się do pomysłu i może się ruszy :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 07 Grudzień 2012, 12:52
Wracając do tematu bo jak zwykle off-top się robi.

Jeśli rzeczywiście poważnie będziemy chcieli coś zrobić z "prawie" kosmiczną misją to uważam, że warto wtedy skontaktować się z "Fundacją Copernicus Project" w celu współpracy z nimi. Ich nie bagatelne doświadczenie w tym temacie na pewno wniosło by bardzo dużo do naszego baloniastego projektu oraz zwiększyłoby prawdopodobieństwo odbycia takiej misji wraz z sukcesem .
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 07 Grudzień 2012, 13:14
Trzeba by najpierw ustalić kilka szczegółów:

1. Cel misji. Np. popularyzacja nauki, wtedy można wypuścić np. 10-15 ulotek, ich znalezienie będzie skutkować nagrodą dla znalazcy, np czujką radioaktywnego. Lub wykonanie pomiarów, ale samo wykonywanie pomiarów dla ich wykonania jest raczej bez sensu - który z nas potrzebuje takich danych? Ile instytucji już je wykonuje?
2. Waga sprzętu. Trzeba wyliczyć, ile ma unieść balon, i na jaką wysokość. Fajne zdjęcia z wys. 30km mogą być też jednym z celów, ale koniecznie trzeba wyznaczyć wagę graniczną.
3. Znając wagę wyposażenia można zacząć szukać cen odpowiednich balonów, wiadomo, że inne pieniądze kosztuje wysłanie 3kg a inne 15kg
4. Mając te dane można zacząć robić plany...
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 07 Grudzień 2012, 13:35
Cytat: krzyszp w 07 Grudzień 2012, 13:14
Trzeba by najpierw ustalić kilka szczegółów:

1. Cel misji. Np. popularyzacja nauki, wtedy można wypuścić np. 10-15 ulotek, ich znalezienie będzie skutkować nagrodą dla znalazcy, np czujką radioaktywnego. Lub wykonanie pomiarów, ale samo wykonywanie pomiarów dla ich wykonania jest raczej bez sensu - który z nas potrzebuje takich danych? Ile instytucji już je wykonuje?
2. Waga sprzętu. Trzeba wyliczyć, ile ma unieść balon, i na jaką wysokość. Fajne zdjęcia z wys. 30km mogą być też jednym z celów, ale koniecznie trzeba wyznaczyć wagę graniczną.
3. Znając wagę wyposażenia można zacząć szukać cen odpowiednich balonów, wiadomo, że inne pieniądze kosztuje wysłanie 3kg a inne 15kg
4. Mając te dane można zacząć robić plany...
ad <- 1
a) ulotki są fajne, ale ktoś to znajdzie i wyrzuci do kosza <- albo jakiś miły człowiek da sprawę do policji że mu ogródek zaśmiecasz <- to jest delikatna sprawa
b) przy założeniu że to mają być "tylko" pomiary to nie ma sensu robić cokolwiek w tym temacie. Albo zakładamy, że to mają być pomiary + promocja dla nas <- albo dajemy se siana

ad <- 2
waga sprzętu najlepiej do 3 kilo <- czyli kategoria lekka. Z tego co czytałem to jest do tego o wiele mniej załatwiania formalności i jest bezpieczniejsze jak gdzie o ziemie rąbnie

ad <- 3
to się zgadza, ale oprócz wagi ważna jest też wysokość docelowa <- nie wiem czy dobrze rozumiem znalezione przeze mnie oferty balonów, ale w zależności od wysokości jaką balon ma wytrzymać (ciśnienie atmosferyczne) są balony tańsze i droższe.

ad <- 4
zgadzam się <- ale patrz pkt.1.b
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 07 Grudzień 2012, 13:42
To zapytam inaczej. Ile kosztuje balon, który może zabrać 3kg ładunku na wysokość 5-10-30-50km?
Znając koszty, możemy dyskutować.

Aha, zakładam, że wysłanie w celu wykonania pomiarów będzie się również łączyło z akcją "reklamową" teamu.
Dodatkowo, po odpowiednim nagłośnieniu nikt nam problemu nie zrobi za puszczenie 10-15 ulotek jako elementu konkursowego, a takie nagłośnienie pewnie mógłby nam np. PAP dać...
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 07 Grudzień 2012, 13:55
Myślę, że mamy 2 rozwiązania:
1. wysłać balona żeby coś pomierzył i zrobił fotki <- ku naszej satysfakcji i naszej promocji
2. skupić się na wejściu na listę rekordów wysokości <- http://copernicus-project.org/dzial,153,lista_rekordow <- co da nam satysfakcję + promocję jeśli uda się wejść na jakieś atrakcyjne miejsce
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 07 Grudzień 2012, 14:52
maksymalny lot balonem to chyba 30km
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 07 Grudzień 2012, 14:54
Cytat: Troll81 w 07 Grudzień 2012, 14:52
maksymalny lot balonem to chyba 30km
rekord Polski to 35km, a światowy to 44km
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Fobos w 08 Grudzień 2012, 19:36
Balon, telefon z andkiem i czujka (pomijając jakieś poboczne nieskomplikowane mechanizmy). W sumie tyle miej więcej jest potrzebne, balon unosi, telefon rejestruje wszystko, filmy, zdjęcia wysokość położenie, także to po lądowaniu i czego jeszcze nam potrzeba?
I nie ma po co robić cyrku z mega technologiami w odnajdywaniu sprzętu po przyziemieniu jak google latitude w zupełności styknie, a jak nie to to w g.play jest masa aplikacji lokalizujących więc nie widzę potrzeby komplikowania wszystkiego na siłę. Im coś jest prostsze tym lepiej! :)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 09 Grudzień 2012, 12:20
o ile telefon przeżyje :D bo widzisz spadochron nie koniecznie się otworzy a jak otworzy to niekoniecznie w pełni. Dodatkowo sonda może wylądować w stawie.....
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 10 Grudzień 2012, 08:09
Cytat: Troll81 w 09 Grudzień 2012, 12:20
o ile telefon przeżyje :D bo widzisz spadochron nie koniecznie się otworzy a jak otworzy to niekoniecznie w pełni. Dodatkowo sonda może wylądować w stawie.....
telefon może nie przeżyć <-ale jak zdjęcia/nagrania masz na karcie microSD to jest większa szansa odzyskania danych.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 10 Grudzień 2012, 11:11
Odniosę się do kilku rzeczy.
Po pierwsze nie możemy promować oszołomstwa. Trzeba pamiętać że przestrzeń powietrzna jest intensywnie eksploatowana i balon musi dwukrotnie przebić się przez wysokości przewidziane dla lotnictwa sportowego, wojskowego oraz cywilnego. Konsekwencje zagrożenia w żegludze powietrznej są bardzo poważne. Istnieje też możliwość naruszenia przestrzeni powietrznej innych państw. Ja tam wolę nie występować w jednym reportażu z ABW.
Po drugie brałem udział w kilkunastu akcjach poszukiwawczych i wiem że nie tak łatwo cokolwiek odnaleźć. Trol wymienił staw ale trzeba pamiętać że sondy mają nieznośny zwyczaj spadać w jak najbardziej niedostępnych miejscach typu dachy, bagna, tereny zakładów przemysłowych, tereny wojskowe, kominy, linie energetyczne itp itd.
Trzecie - ze względów promocyjnych warto by pozyskać interesujące dane. Przejrzałem nico materiałów z podobnych wypraw i przyznam że są takie sobie. W prawdzie nie dociekałem jakie dane może przynieść pomiar radioaktywności z takiej misji. Chyba tylko potwierdzi to co jest wiadome. Wspomniałem o lotach na niższych wysokościach ponieważ przelot nad obiektami podobnymi do zamieszczonego w linku IMHO może dostarczyć kontrowersyjne dane z pomiarów promieniowania.
https://maps.google.pl/maps?ll=51.509384,16.216679&spn=0.05951,0.154324&t=h&z=13&lci=com.panoramio.all (https://maps.google.pl/maps?ll=51.509384,16.216679&spn=0.05951,0.154324&t=h&z=13&lci=com.panoramio.all)
Czwarte - może zamiast zrzucać ulotki z balonu rozdać je w okolicach planowanego upadku. Niech miejscowi pomogą znaleźć sondę.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 10 Grudzień 2012, 12:09
ad <- 1
nikt nie twierdz, że niebo jest "czyste".
Z tą przestrzenią innych Państw to nie przesadzajmy chyba, że planujemy wysłać balona na samej granicy.
Co do zagrożenia dla żeglugi powietrznej <- po to występujesz o pozwolenie na wypuszczenie balona, że jak w danym terenie będzie za duży ruch to dostaniesz odmowę  na puszczenie balona.

ad <- 2
dokładnie tego samego się obawiam <- upadku w dziwne miejsce.
zawsze można napisać do Copernicus Project z prośbą o informację, jak to u nich wyglądało <- oni posłali chyba 19 balonów i jakoś wszystkie odzyskali. Może coś poradzą co do wyboru miejsca startu itp


ad <- 3
wybierając miejsce startu można przewidzieć, czy nie ma w okolicy jakiegoś obiektu który może zafałszować wyniki pomiarów.
Chyba tylko potwierdzi to co jest wiadome
Praktycznie wszystkie parametry atmosferyczne zostały już wielokrotnie zmierzone i zbadane <- temperatura, ciśnienie, wilgotność itp tid
Po raz kolejny wracamy do pytania nad tym po co posyłać balon?
Jeśli będziemy analizować posyłkę balona pod kątem tego co inni zrobili <- to od razu dajmy sobie spokój bo my będziemy chcieli zrobić to samo.

ad <- 4
tylko trzeba przemyśleć komu to chcesz rozdać.
ja nie chce nikogo obrazić i broń Boże nie wywyższam się nad nikogo, ale.. nie ma sensu rozdawać ulotki w jakiś wiosce zabitej dechami, w której 60-70% ludzi nie ma komputera.
A po za tym wątpię, żeby ktoś był zainteresowany pomocą w poszukiwaniu takiej kapsuły <- chyba, że komuś spadnie na głowę albo na dach to odbiór będzie na komisariacie ;)
lepsza akcja byłaby z ulotkami i informacją w np.: jakimś miasteczku studenckim <- ale kto ci pozwoli posłać balona w centrum np.: Krakowa ;)



Tak jak wielokrotnie pisałem uważam, że jeśli coś takiego poślemy w kosmos to będzie nas promować <- i pokaże, że jesteśmy grupą ambitnych ludzi realizujących ciekawe projekty. Jeśli takiego podejścia nie mamy to patrz pkt.3
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Cyfron w 14 Grudzień 2012, 17:36
Zgłoszenie na puszczenie balona, lampionów czy nawet sztucznych ognii (!!!) powinno się zgłaszać do Polskej Agencji Żeglugi Powietrznej. Bodajże minimum 2 tygodnie przed planowaną akcją. Wysyłka jedynie FAXem i FAXem odpowiadają (żadne e-maile czy poczta). Ja planowałem puścić lampiony podczas mojego wesela i występowałem do nich o taką zgodę, więc to już przerabiałem - nic strasznego. Arkusz zgłoszenia można pobrać od nich ze strony. (lapiony na weselu nie przeszły, bo straż pożarna się nie zgodziła, a najlepsze jest to, że nie musiałem im tego zgłaszać  %) za dobry chciałem być ;) )

A co do całej akcji - to robimy coś?
Bo z tego co widzę, to jest sprawa taka "po co?"
Może zamiast sami puszczać ten balon to podpiąć się pod akcje Copernicusa i wsadzić im na pokład naszą czujkę i pomóc im finansowo oraz osobowo w akcji puszczania balona.

Czujki QCN nie ma po co puszczać w powietrze - nic nie pokaże ciekawego - jedynie przyśpieszenie unoszenia (a może go nie być), przyśpieszenie przy pęknięciu balonu, rozłożeniu spadochronu i uderzenie w ziemię - nic ciekawego.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 15 Grudzień 2012, 12:19
jak dla mnie całkiem ciekawe :D

a z tymi lampionami to miałbyś się z pyszna jakby coś się zhajcowało. Od wejścia w życie mody na lampiony strażacy często narzekają. We wrocku jeden magazyn tak spłonął. Policja doszła do tego kto puszczał lampiony i skończyło się niewąsko....
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 17 Grudzień 2012, 08:46
Cytat: Cyfron w 14 Grudzień 2012, 17:36
A co do całej akcji - to robimy coś?
Bo z tego co widzę, to jest sprawa taka "po co?"
Może zamiast sami puszczać ten balon to podpiąć się pod akcje Copernicusa i wsadzić im na pokład naszą czujkę i pomóc im finansowo oraz osobowo w akcji puszczania balona.

Czujki QCN nie ma po co puszczać w powietrze - nic nie pokaże ciekawego - jedynie przyśpieszenie unoszenia (a może go nie być), przyśpieszenie przy pęknięciu balonu, rozłożeniu spadochronu i uderzenie w ziemię - nic ciekawego.
1. zgadza się, na razie pomysł jest w stanie : "po co?"
2. też coraz bardziej myślę nie tylko o pomocy merytorycznej z ich strony ale o wspólnej misji z Copernicusem <=- tylko musimy być pewni że tego chcemy. Jeśli zaczniemy z nimi rozmowy i współpracę to tylko po to aby posłać balon.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 18 Grudzień 2012, 15:08
Cytat: Cyfron w 14 Grudzień 2012, 17:36
Bo z tego co widzę, to jest sprawa taka "po co?"

Właśnie w celowości mamy duże rozbieżności. Czy bić rekord, zrobić bardzo dobre fotki czy zmierzyć coś niezwykłego.

Cytat: Cyfron w 14 Grudzień 2012, 17:36
Czujki QCN nie ma po co puszczać w powietrze - nic nie pokaże ciekawego - jedynie przyśpieszenie unoszenia (a może go nie być), przyśpieszenie przy pęknięciu balonu, rozłożeniu spadochronu i uderzenie w ziemię - nic ciekawego.

A jakby puścić czujkę w coś takiego looknij (http://stock.soa-admin.eu/_data/i/upload/2012/11/19/20121119225825-f967c5ba-me.jpg)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 18 Grudzień 2012, 15:15
Cytat: philozoph w 18 Grudzień 2012, 15:08
Cytat: Cyfron w 14 Grudzień 2012, 17:36
Czujki QCN nie ma po co puszczać w powietrze - nic nie pokaże ciekawego - jedynie przyśpieszenie unoszenia (a może go nie być), przyśpieszenie przy pęknięciu balonu, rozłożeniu spadochronu i uderzenie w ziemię - nic ciekawego.

A jakby puścić czujkę w coś takiego looknij (http://stock.soa-admin.eu/_data/i/upload/2012/11/19/20121119225825-f967c5ba-me.jpg)
to wtedy najlepiej skontaktować się z Pogromcami Burz czy jak oni się nazywają <- może byliby zainteresowani.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 18 Grudzień 2012, 16:13
hm.... coraz więcej rozbieżności w tym naszym pomysle.....
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 18 Grudzień 2012, 16:16
Wychodzi brak kierownika. Ktoś musi określać priorytety i dzielić robotą.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 18 Grudzień 2012, 20:55
Cytat: Troll81 w 18 Grudzień 2012, 16:13
hm.... coraz więcej rozbieżności w tym naszym pomysle.....
dlaczego rozbieżności?
Mamy "burze mózgów" i każdy może coś od siebie dodać na tym etapie.
W ewentualnym momencie realizacji projektu będzie już za późno na zmiany.

Cytat: philozoph w 18 Grudzień 2012, 16:16
Wychodzi brak kierownika. Ktoś musi określać priorytety i dzielić robotą.
Do czego kierownik?
Nie mamy żadnych decyzji co do tego "projektu". Na razie jest tylko dość poważny i ambitny pomysł, który trzeba dokładnie przemyśleć i określić co tak naprawdę chcemy zrobić, na co nas stać i skąd możemy uzyskać pomoc.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: philozoph w 19 Grudzień 2012, 15:47
Cytat: goofyx w 18 Grudzień 2012, 20:55
Do czego kierownik?

Do przerodzenia pomysłu w realizowany projekt :)
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 19 Grudzień 2012, 15:49
Cytat: philozoph w 19 Grudzień 2012, 15:47
Cytat: goofyx w 18 Grudzień 2012, 20:55
Do czego kierownik?

Do przerodzenia pomysłu w realizowany projekt :)

Zacytuje sam siebie :)
Cytat: goofyx w 18 Grudzień 2012, 20:55
Nie mamy żadnych decyzji co do tego "projektu". Na razie jest tylko dość poważny i ambitny pomysł, który trzeba dokładnie przemyśleć i określić co tak naprawdę chcemy zrobić, na co nas stać i skąd możemy uzyskać pomoc.
Bez podjęcia decyzji nie potrzeba nam kierownika itp itd
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 22 Październik 2015, 19:08
Temat zamarł, ale ja nadal drążę. Aktualnie jestem związany z grupką osób które chcą utworzyć wrocławski oddział PTMA. W planach jest wypuszczenie balonu. Już napomknąłem im o Universalnym i Radioaktywnym :D więc może jakiś cień szansy się pojawi :D

Teraz pytanie zasadnicze.

W góre na bank nie poleci laptop z czujką. Trzeba to jakoś zminimalizować. Dałoby się czujkę podpiąć pod smartfon? Jeśli tak to jaki?
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 22 Październik 2015, 19:10
Cytat: Troll81 w 22 Październik 2015, 19:08
Dałoby się czujkę podpiąć pod smartfon? Jeśli tak to jaki?
Nie...
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Mat w 22 Październik 2015, 19:33
A pod sprzęcik typu Raspberry Pi? Skrzyczcie mnie w razie czego, ale z tego co widzę w mądrych opisach, można go zasilać przez microUSB - szkoda, że taki układ byłby najprawdopodobniej na jeden strzał, a zabawka nieco droga :/
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 22 Październik 2015, 19:38
Takie wysłanie czujki by kosztowało pewnie kilkaset złotych... To nie problem...
Problemem jest czas ludzi, którzy by mieli to zrealizować, a im już się chyba nie chce za darmo tego robić...
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 23 Październik 2015, 08:17
Cytat: krzyszp w 22 Październik 2015, 19:38
Takie wysłanie czujki by kosztowało pewnie kilkaset złotych... To nie problem...
Problemem jest czas ludzi, którzy by mieli to zrealizować, a im już się chyba nie chce za darmo tego robić...
Zgadzam się.
Cała sprawa rozbije się o to co w 2012 i 2013 <- nie ma komu przygotować takiej "niezależnej" czujki.
Niestety ja osobiście nie miałem wiedzy aby przygotować coś takiego dlatego w ramach fundacji starałem się zmobilizować kogokolwiek z odpowiednią do tego wiedzą i wyszła z tego lipa <- pomimo tego, że miejsce w paczce pod balonem było załatwione na min.2 starty na początek.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 23 Październik 2015, 18:14
hm.... spróbuje jakiegoś netbooka podpiąć. Może by to dało radę? albo chiński tablet za 100 który utrzyma cokolwiek na USB? ważne żeby miał swoją baterie i notował odczyty w czasie.
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: krzyszp w 23 Październik 2015, 18:22
Cytat: Troll81 w 23 Październik 2015, 18:14
hm.... spróbuje jakiegoś netbooka podpiąć. Może by to dało radę? albo chiński tablet za 100 który utrzyma cokolwiek na USB? ważne żeby miał swoją baterie i notował odczyty w czasie.
Trzymam kciuki i czekam na raport z postępu prac...
Nie zapomnij o GPS i czujniku wysokości wraz z dokładnym pomiarem czasu i ciśnienia...
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: goofyx w 23 Październik 2015, 23:28
Cytat: krzyszp w 23 Październik 2015, 18:22
Nie zapomnij o GPS i czujniku wysokości wraz z dokładnym pomiarem czasu i ciśnienia...
takie rzeczy to baloniarze sami posyłają <- trzeba by sprawdzić czy od nich takich danych nie można odczytywać
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 24 Październik 2015, 01:18
will do :D jeśli dojdzie do skutku co ma dojść :D
Tytuł: Misja radioaktywnego w prawie kosmos?
Wiadomość wysłana przez: Troll81 w 09 Maj 2017, 21:18
Odgrzebuje temat bo w ramach mojej działalności WTMA być może czujka poleci stratosferycznym :D