BOINC@Poland

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Nowy polski projekt BOINC - Universe@Home

Strony: [1]   Do dołu

Autor Wątek: Fale grawitacyjne odkryte!  (Przeczytany 11185 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Michau23

  • Początkujący
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 9
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« dnia: 11 Luty 2016, 17:03 »

Sukces projektu!  :)
Po 100 latach od ogłoszenia teorii względności Alberta Einsteina odkryto fale grawitacyjne. Fale grawitacyjne zaobserwowano dzięki współpracy dwóch projektów – amerykańskiego LIGO i europejskiego VIRGO.  :D

http://www.crazynauka.pl/odkryto-fale-grawitacyjne-ostatni-brakujacy-element-teorii-wzglednosci-einsteina/
Zapisane

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #1 dnia: 11 Luty 2016, 18:05 »

Wrzuciłem na główną.
Zapisane

Szopler

  • Radioaktywny
  • Grupa Reagowania Operacyjno-Manewrowego
  • Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 7 557
    • Zobacz profil
    • szoplik.pl
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #2 dnia: 11 Luty 2016, 18:09 »

Zagięcie czasoprzestrzeni faktycznie miało miejsce:
http://www.wykop.pl/link/1910814/odkryto-fale-grawitacyjne-ostatni-brakujacy-element-teorii-wzglednosci/
Zapisane

cp

  • Liczydłowy
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 747
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #3 dnia: 11 Luty 2016, 18:33 »

Nareszcie!

Wygląda na to, że strona projektu LIGO właśnie przeżywa najbardziej upragniony przez twórców DDoS XD

P.S.
Wyczuwam silny zapach Nobla
Zapisane

LQG

  • _
  • Liczydłowy
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 693
  • Si vis vitam, para mortem...
    • Zobacz profil
    • [img]https://boincstats.com/signature/-5/user/2573794/sig.png[/img]
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #4 dnia: 11 Luty 2016, 19:06 »

Omawiane fale wykryto dokładnie 14 września 2015 o 5:51. Najpierw na detektorze w Livingston a 7ms później w Hanford. Zmarszczka czasoprzestrzeni miała ułamek średnicy protonu. Od 18 września po unowocześnieniu kosztem 200mln$ detektory zwane już Advanced LIGO mają 10x większą czułość! Faktycznie otwiera się nowy rozdział w naszym rozumieniu Wszechświata...

http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.116.061102#fulltext
« Ostatnia zmiana: 11 Luty 2016, 20:24 wysłana przez LQG »
Zapisane

PoznanskaPyra

  • Serwisant
  • Mechanik BOINC
  • BOINC Fanatyk
  • ****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 3 761
  • Totalny świr Boinc-owy
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #5 dnia: 12 Luty 2016, 09:55 »

Piękna sprawa
Zapisane
WIZYTÓWKA
Kompy:
AMD Ryzen 9-3900X + GTX980Ti
Intel i5 4570 + HD7970

Troll81

  • Troll forumowy
  • Newsmani
  • Starszy Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 32 521
  • Owoc żywota twojego je ZUS
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #6 dnia: 12 Luty 2016, 22:06 »

Nobel będzie
Zapisane

c_RaSz

  • Bywalec forum
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 197
    • Zobacz profil
    • ©raszowanie liczb pierwszych
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #7 dnia: 13 Luty 2016, 23:32 »

Gdyby to Troll81-ty zależało ode mnie, to dałbym tego Nobla dopiero wtedy, gdy spełniony zostanie choć jeden z poniższych warunków:
1. Badacze z obu (3?) ośrodków przekształciliby otrzymane wyniki obserwacyjne w jakąś teorię:
   a) Trzymającą się kupy (czyli spójną, i niesprzeczną z obserwacjami)
   b) Dającą nowe spojrzenie na dane zagadnienie (fale grawitacyjne, czy ogólniej: zakrzywianie czasoprzestrzeni)

A jeśli nic z powyższego się nie uda, to niech przynajmniej:
2. Zaproponują nowe, lepsze instrumenty mierzące owe fale znacznie dokładniej, i (co istotne) niezbyt kosztowne!
Zapisane
Pozdrawiam, i leeecę

Troll81

  • Troll forumowy
  • Newsmani
  • Starszy Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 32 521
  • Owoc żywota twojego je ZUS
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #8 dnia: 13 Luty 2016, 23:35 »

nowe instrumenty in progress :D
Zapisane

LQG

  • _
  • Liczydłowy
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 693
  • Si vis vitam, para mortem...
    • Zobacz profil
    • [img]https://boincstats.com/signature/-5/user/2573794/sig.png[/img]
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #9 dnia: 14 Luty 2016, 01:14 »

Gdyby to Troll81-ty zależało ode mnie, to dałbym tego Nobla dopiero wtedy, gdy spełniony zostanie choć jeden z poniższych warunków:
1. Badacze z obu (3?) ośrodków przekształciliby otrzymane wyniki obserwacyjne w jakąś teorię:
   a) Trzymającą się kupy (czyli spójną, i niesprzeczną z obserwacjami)
   b) Dającą nowe spojrzenie na dane zagadnienie (fale grawitacyjne, czy ogólniej: zakrzywianie czasoprzestrzeni)

A jeśli nic z powyższego się nie uda, to niech przynajmniej:
2. Zaproponują nowe, lepsze instrumenty mierzące owe fale znacznie dokładniej, i (co istotne) niezbyt kosztowne!
Teoria która przewidywała istnienie fal grawitacyjnych jest już od 100 lat :) To OTW Alberta Einstein'a. Co do detektorów LIGO to właśnie dzięki ostatniemu unowocześnieniu udało się wykryć fale.  W trakcie są przygotowania do misji eLisa. Tutaj bardzo ciekawy wywiad do poczytania: http://www.kwantowo.pl/2016/02/13/ligo-virgo-i-fale-grawitacyjne-rozmowa-z-adamem-kutynia/
« Ostatnia zmiana: 14 Luty 2016, 02:41 wysłana przez LQG »
Zapisane

c_RaSz

  • Bywalec forum
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 197
    • Zobacz profil
    • ©raszowanie liczb pierwszych
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #10 dnia: 14 Luty 2016, 18:25 »

Zupełnie żeś LQG nie chwycił sensu tego, co napisałem. Rzecz w tym, że samo potwierdzenie teorii, w tym jej zakresie, w jakim się to nie udawało baaardzo długo - to, wg mnie - deczko mało jak na tak duże wyróżnienie nagrodą. W co dodatkowo miesza się z pytaniem, kogo z całego legionu tworzącego zespół badaczy - wyróżnić. Wszak jego kierownictwo powstało na zasadzie arbitralnej decyzji administracyjnej, oraz w oparciu o wiele aspektów pozanaukowych. Można by też powiedzieć, iż jakaś grupa ludzi miała wystarczającą siłę przekonywania, aby za ich namową rząd wyłożył na to te setki mega$. Wydaje mi się więc, że nagradzanie za ową "siłę przekonywania" jest nieco wbrew charakterowi wyróżnienia owym najwyższym naukowym splendorem. Który powinien spłynąć na tych, co wykażą  się jakąś wielką naukową intuicją, i zrobią jednak coś więcej, niż najlepsze nawet wyjustowanie gigantycznych czujników, i zadbanie o to, aby mierzyły właśnie to, co powinny. A o czego charakterze wiadomo było od circa 99 lat. Gdzie tu przebłysk naukowego geniuszu?
Tak samo poszedłeś w krzaki, jeśli piszesz  >:(  o unowocześnieniu LIGO. Wszak wykryto dzięki niemu ewent, w którym wyzwolona została energia większa, niż w tym czasie produkował cały... Wszechświat! No a żeby taka detekcja dostarczała jakichś użytecznych danych jednak ciut częściej, w wypadkach mniej spektakularnych emisji, mniej energetycznych, częstszych, trzeba jednak znacznie większej czułości. A tu granice narzuca m.in. zakres zakłóceń, czego przeskoczyć się nie da. Zrobi się detektor 10 razy większy? No ale wtedy każdy, najdrobniejszy wstrząs, np drgania tektoniczne (wszak takich b. drobnych dziennie są dziesiątki...tysięcy!), czy jadąca 100 km dalej ciężarówka, a może nawet rower - już wywoła drgania plamki z laserowej wiązki.
Póki co uważam, że metoda osiągnęła niemal kres stosowalności, i potrzebne jest jakieś całkiem nowe podejście. Kres stosowalności, prz obecnej czułości - oznacza też że dalsza przydatność stoi pod znakiem zapytania. Ważną kwestią jest tedy to, ile z otrzymanych danych - da się wysnuć wiedzy całkiem nowej, dotąd nieprzewidzianej, a nie tylko uzyskać pOTWierdzenie - starej, choćby i tak ważnej...
Zapisane
Pozdrawiam, i leeecę

LQG

  • _
  • Liczydłowy
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 693
  • Si vis vitam, para mortem...
    • Zobacz profil
    • [img]https://boincstats.com/signature/-5/user/2573794/sig.png[/img]
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #11 dnia: 14 Luty 2016, 19:34 »

Zupełnie żeś LQG nie chwycił sensu tego, co napisałem. Rzecz w tym, że samo potwierdzenie teorii, w tym jej zakresie, w jakim się to nie udawało baaardzo długo - to, wg mnie - deczko mało jak na tak duże wyróżnienie nagrodą. W co dodatkowo miesza się z pytaniem, kogo z całego legionu tworzącego zespół badaczy - wyróżnić. Wszak jego kierownictwo powstało na zasadzie arbitralnej decyzji administracyjnej, oraz w oparciu o wiele aspektów pozanaukowych. Można by też powiedzieć, iż jakaś grupa ludzi miała wystarczającą siłę przekonywania, aby za ich namową rząd wyłożył na to te setki mega$. Wydaje mi się więc, że nagradzanie za ową "siłę przekonywania" jest nieco wbrew charakterowi wyróżnienia owym najwyższym naukowym splendorem. Który powinien spłynąć na tych, co wykażą  się jakąś wielką naukową intuicją, i zrobią jednak coś więcej, niż najlepsze nawet wyjustowanie gigantycznych czujników, i zadbanie o to, aby mierzyły właśnie to, co powinny. A o czego charakterze wiadomo było od circa 99 lat. Gdzie tu przebłysk naukowego geniuszu?
Tak samo poszedłeś w krzaki, jeśli piszesz  >:(  o unowocześnieniu LIGO. Wszak wykryto dzięki niemu ewent, w którym wyzwolona została energia większa, niż w tym czasie produkował cały... Wszechświat! No a żeby taka detekcja dostarczała jakichś użytecznych danych jednak ciut częściej, w wypadkach mniej spektakularnych emisji, mniej energetycznych, częstszych, trzeba jednak znacznie większej czułości. A tu granice narzuca m.in. zakres zakłóceń, czego przeskoczyć się nie da. Zrobi się detektor 10 razy większy? No ale wtedy każdy, najdrobniejszy wstrząs, np drgania tektoniczne (wszak takich b. drobnych dziennie są dziesiątki...tysięcy!), czy jadąca 100 km dalej ciężarówka, a może nawet rower - już wywoła drgania plamki z laserowej wiązki.
Póki co uważam, że metoda osiągnęła niemal kres stosowalności, i potrzebne jest jakieś całkiem nowe podejście. Kres stosowalności, prz obecnej czułości - oznacza też że dalsza przydatność stoi pod znakiem zapytania. Ważną kwestią jest tedy to, ile z otrzymanych danych - da się wysnuć wiedzy całkiem nowej, dotąd nieprzewidzianej, a nie tylko uzyskać pOTWierdzenie - starej, choćby i tak ważnej...

Odnoszę wrażenie że nie masz kompletnie pojęcia o czym piszesz :) . W zasobach internetu znajdziesz wystarczająco dużo informacji z którymi warto się zapoznać.
Zapisane

c_RaSz

  • Bywalec forum
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 197
    • Zobacz profil
    • ©raszowanie liczb pierwszych
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Luty 2016, 21:07 »

Odnoszę wrażenie że nie masz kompletnie pojęcia o czym piszesz  :) 
Wypowiedź uzasadnij.
Ale nie w oparciu o "Odnoszę wrażenie" lecz o wskazanie co-gdzie-{wbrew czemu}
Rzecz śledzę od chwili, gdy pojawiły się pierwsze informacje o budowie LIGO, a o tym, że wiele można znaleźć "W zasobach internetu" też wiem nie od dziś. No ale Ty już pewnie znalazłeś, więc wrzuć ze trzy linki, gdzie miałbym okazję się dowiedzieć, że powyżej napisałem coś, co świadczy iż nie ma{sz/m} kompletnie pojęcia.
Zapisane
Pozdrawiam, i leeecę

krzyszp

  • Wszechstronny dyletant
  • Norway
  • Kalkulator
  • ***
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 7 989
    • Zobacz profil
    • Roads Business Software Ltd
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #13 dnia: 14 Luty 2016, 21:56 »

@c_RaSz
Akurat w przypadku fal grawitacyjnych, to sam Albert nie był pewien ich istnienia :)

Ale najważniejsze wcale nie jest to, że je zaobserwowano, ale to, że udał je się zmierzyć :)
Zapisane


Należę do drużyny BOINC@Poland
 Moja wizytówka

Sebastian M. Bobrecki

  • Młodszy Liczydłowy
  • *
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 557
    • Zobacz profil
    • Mersenne@home
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #14 dnia: 15 Luty 2016, 10:01 »

Właśnie zauważyłem że z tej okazji zorganizowano wyścig:
http://boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/764
Zapisane
Kocham pracę, mogę na nią patrzeć godzinami.

necavi

  • Liczydłowy
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1 104
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #15 dnia: 15 Luty 2016, 20:52 »

Cytuj
...z tej okazji zorganizowano wyścig:

Nie wiem czy o nim informowano, ale bierzemy w nim udział i nieźle nam idzie. Mocne 2 miejsce, ale jeszcze przeszło 5 dni walki a Russia Team nie odpuszcza więc  :attack:

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #16 dnia: 15 Luty 2016, 21:19 »

Kto się pisze na wstawianie newsów na głównej odnośnie wyścigów?Ja nie, bo nie moja działka  :P
Zapisane

necavi

  • Liczydłowy
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1 104
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #17 dnia: 16 Luty 2016, 23:30 »

Raport z wyścigów:
Dzień drugi. Dwie pierwsze pozycje w tabeli bez zmian:
1. SETI.Germany     10,7 mln
2. BOINC@Poland      6,9
Zmiana na 3 pozycji
3. BOINC.Italy          5,8
po krótkim boju wyprzedziło minimalnie
4. Russia Team         5,8
Pozostały jeszcze przeszło 4 dni zmagań Link

c_RaSz

  • Bywalec forum
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 197
    • Zobacz profil
    • ©raszowanie liczb pierwszych
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #18 dnia: 16 Luty 2016, 23:42 »

Tito słusznie za proponował dodatkowe info, ale może jeszcze i jakiś nowy wątek by się przydał o tym wyścigu? Bo może by się udało wyprzedzić Niemców, jakimś rzutem na taśmę? A chyba jeszcze by się przydało, aby kolejni kamraci dołączyli. Warto potraktować go, np. przez aklamację (?) jako niepisany projekt miesiąca?

Ale jeszcze przy okazji spytam:
Uruchomiłem u siebie E@h i coś mi nie halo, bo inne projekty mają zasysane po kilka próbek, natomiast Albert pociągnął jedną, i nie chce więcej. Liczę jeszcze rosettę i Universe, ale ustawiłem im minimalny tylko przydział zasobów, 1%  — a i tak zabierają więcej? Czy E@H pobrał tylko tyle, bo ma długi czas przetwarzania?

Po chwili namysłu:
Hm, pal go licho, zablokowałem Rosettę i Universe, tak nieco brutalnie czy też "ręcznie". A nieco mi szkoda tego drugiego, bo świetnie punktuje, jak na to, co dotąd widziałem w innych...
Zapisane
Pozdrawiam, i leeecę

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #19 dnia: 17 Luty 2016, 10:48 »

Przy tym trendzie Włosi nas za chwilę łykną.
Zapisane

necavi

  • Liczydłowy
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1 104
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #20 dnia: 21 Luty 2016, 13:43 »

No i wyścig już przeszedł do historii:
1. SETI.Germany          29,185,058
2. BOINC.Italy             28,648,803
3. Russia Team            22,472,767    
4. BOINC@Poland         20,179,909    

W statystykach indywidualnych znalazłem w pierwszej 50-tce gości w barwach BOINC@Poland:
 7. LQG                          3,377,525
 9. Sebastian M. Bobrecki  3,079,040
11. zablociak                   2,472,134    
19. AdamS                      1,632,092
21. tito                          1,328,800
42. Pawel Szubert               693,400
50. carlos_troetsch             580,421    

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #21 dnia: 21 Luty 2016, 17:26 »

4te miejsce- niestety.
Może kiedyś będzie lepiej.
Zapisane

Troll81

  • Troll forumowy
  • Newsmani
  • Starszy Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 32 521
  • Owoc żywota twojego je ZUS
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #22 dnia: 21 Luty 2016, 18:19 »

4 miejsce w doborowym towarzystwie. serio niezły wynik. SETI.Germany to potęga jest a i Rosjanie i Włosi też spod ogona sroce nie wypadli.
Zapisane

badurex

  • Początkujący
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1
    • Zobacz profil
    • Jak zasnąć
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #23 dnia: 15 Czerwiec 2016, 15:43 »

Może za kolejne 100 lat powstaną dowody na istnienie tuneli czasoprzestrzennych?

Edit:
Prosimy bez spamu...
« Ostatnia zmiana: 15 Czerwiec 2016, 16:17 wysłana przez krzyszp »
Zapisane

LQG

  • _
  • Liczydłowy
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 693
  • Si vis vitam, para mortem...
    • Zobacz profil
    • [img]https://boincstats.com/signature/-5/user/2573794/sig.png[/img]
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #24 dnia: 15 Czerwiec 2016, 21:08 »

@up: Masz wyczucie czasu...

Dzisiaj, na 228 spotkaniu AAS potwierdzono odkrycie kolejnych fal grawitacyjnych. Więcej informacji tutaj https://twitter.com/LIGO
Zapisane

Troll81

  • Troll forumowy
  • Newsmani
  • Starszy Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 32 521
  • Owoc żywota twojego je ZUS
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #25 dnia: 01 Czerwiec 2017, 19:35 »

http://www.urania.edu.pl/wiadomosci/po-raz-trzeci-wykryto-fale-grawitacyjne-3350.html
Zapisane

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #26 dnia: 01 Czerwiec 2017, 20:32 »

Już na głównej.
Zapisane

Szopler

  • Radioaktywny
  • Grupa Reagowania Operacyjno-Manewrowego
  • Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 7 557
    • Zobacz profil
    • szoplik.pl
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #27 dnia: 27 Wrzesień 2017, 21:35 »

Jeszcze jeden i jeszcze raz...

http://www.pap.pl/aktualnosci/news,1100999,detektory-w-usa-i-wloszech-wspolnie-zarejestrowaly-fale-grawitacyjne.html
Zapisane

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #28 dnia: 28 Wrzesień 2017, 07:38 »

Kawę spiję to zamieszczę na głównej.
Zapisane

Szopler

  • Radioaktywny
  • Grupa Reagowania Operacyjno-Manewrowego
  • Kalkulator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 7 557
    • Zobacz profil
    • szoplik.pl
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #29 dnia: 16 Październik 2017, 17:24 »

http://www.eso.org/public/poland/news/eso1733/
Zapisane

tito

  • Newsmani
  • BOINC Hooligans
  • **
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4 589
    • Zobacz profil
Fale grawitacyjne odkryte!
« Odpowiedź #30 dnia: 16 Październik 2017, 18:04 »

Złoto! Jadę tam :)
Zapisane
Strony: [1]   Do góry
 

SMF spam blocked by CleanTalk